"Вы даже не представляете себе, насколько маленькая Латвия нынче популярна в мире, особенно в мировых научных кругах! Британские левые политики и аналитики в своих спорах с правыми именно вашу страну используют в качестве главного примера. Они говорят своим либералам: пример Латвии показывает, к чему приводит неолиберализм в чистом виде! Так что ваша страна прославилась!" — с этого признания началось наше интервью с известным российским политологом, социологом и публицистом Борисом Кагарлицким, который в Москве руководит Институтом проблем глобализации и социальных движений.

Так уж получилось, что за последние полгода Борис Кагарлицкий трижды гостил в нашей стране, и это позволило ему более обстоятельно изучить ситуацию в ЛР. Своими наблюдениями он и поделился с "Вести Сегодня":

— Латвия в какой–то степени уникальная страна. Ее правителям удалось провести самый настоящий эксперимент, причем с "аптечной" точностью. На территории ЛР была опробована модель чистого неолиберализма, когда страна свою экономику базирует исключительно на сфере услуг, полностью отметая такую сферу, как промышленность. Все экономические реформы проводятся исключительно в либеральном духе, невзирая на особенности страны — географические, исторические, ментальные… Например, в России либералы, даже если бы и задержались у власти дольше, никогда, при всем желании, не могли бы провести такие неолиберальные реформы, поскольку Россия настолько большая и разношерстная, что любые реформы обязательно проходят с искажением. Ну а Латвия все сделала словно по учебнику. И результат таков, какой и должен был быть, — полный развал!

Я по роду своей деятельности постоянно бываю в разных европейских странах, но если в Испании или Швейцарии только говорят о кризисе, то в Латвии он РЕАЛЬНО ЧУВСТВУЕТСЯ. Можно сказать, что кризис витает в воздухе. Это и неудивительно: построенная в вашей стране модель экономики была настолько, мягко говоря, несовершенной, что при первом же кризисе эта конструкция обрушилась словно карточный домик. Оказалось, что если в стране нет своего современного производства, то в случае кризиса содержать государство просто не на что!

— Значит ли это, на ваш взгляд, что после такого провала неолиберальной политики к власти в Латвии придут левые силы?

— Это подсказывает элементарная логика, но… Латвия, как я уже говорил, уникальная страна, и вовсе не факт, что произойдет такой крен влево. Здесь своя очень интересная партийная система, зачастую партии свою идеологию базируют не на экономических воззрениях, а на национальном вопросе. К тому же у меня не создалось впечатления, что левые политические силы готовы взять власть, повести за собой народ, вывести людей, если того потребует ситуация, на улицу. Ваши левые политики, как мне показалось, не революционеры — причем у них даже нет революционного мышления.

Но ясно одно: Латвии, если она хочет выйти из кризиса и в будущем избежать повторения нынешней ситуации, следует все–таки строить свою экономику с учетом общих евросоюзовских тенденций. Как мы знаем, экономика большинства стран ЕС была социально ориентированной, вот почему кризис в той же Германии или Франции оказался не столь разрушительным, как в ЛР. Если ваша страна и дальше будет выбиваться из евросоюзовского контекста, то вполне возможно, что богатые страны ЕС, то есть страны–доноры, могут поставить вопрос о пересмотре формата отношений внутри Евросоюза с "отстающими" странами.

— А как ваша родная Россия справляется с кризисом? Когда у вас может наступить стабилизация?

— Если быть объективным, то нужно признать: российское правительство провело очень грамотную девальвацию, которая была контролируемой и не привела к финансовому хаосу и обрушению банковской системы. Плавающая девальвация позволила стабилизировать финансовую ситуацию, а центробанк даже, умело регулируя курс рубля к доллару, смог заработать довольно много денег. Таким образом, политика девальвации была более чем успешной.
Увы, в остальном правительство РФ не преуспело. Попытка поддержать отечественный автопром была крайне неудачной, и сегодня государству уже придется просто национализировать автогигант "Автоваз" — только так можно спасти это предприятие. Не дала ожидаемого эффекта и политика поддержки стратегических предприятий. Деньги были потрачены, но при этом падение промышленного производства продолжилось, причем еще более быстрыми темпами. У российских властей не было четкой программы действий. Хорошо еще, что в последние месяцы начали расти цены на нефть — цена, напомню, выросла почти до 70 долларов за баррель. Это было очень вовремя, поскольку дало российской экономике и властям некоторую передышку. У руководства появилась возможность "оглянуться, осмотреться" и сделать выводы. Будем надеяться, что правительству удастся подготовиться ко второй волне кризиса, которая неизбежна!

— Почему же вторая волна неизбежна?

— Как мы знаем, все страны мира на поддержку своих экономик потратили по меньшей мере 5–6 триллионов долларов! Но беда в том, что львиная доля этих средств пошла на стабилизацию банковской системы, на обеспечение ликвидности. То есть огромные суммы пошли не в реальный сектор экономики, а на дальнейшие надувание финансового пузыря. Фактически произошло воспроизводство кризиса. Мы видим, что промышленное производство и потребление во всех ключевых странах продолжают снижаться, и, стало быть, уже осенью цены на нефть снова будут падать. Это объективная реальность. Падение цен на нефть и дальнейшее снижение потребления и будут обуславливать второй виток кризиса. Очевидно, что еще весь следующий год мир будет жить в условиях экономической рецессии. Реальный выход экономики из кризиса следует ожидать в лучшем случае лишь в 2011 году. Но экономика будет расти очень медленно, таким образом, общий выход из кризиса обещает быть затяжным…

— Вы согласны с мнением экспертов о том, что Латвия выйдет из кризиса последней?

— Да, поскольку в Латвии, как я говорил, наиболее рьяно реализовывались идеи неолиберализма, и в результате экономика оказалась совершенно уязвимой, я бы даже сказал, это была инвалидная экономика.

— Будут ли сделаны выводы из этого кризиса и создана новая, более совершенная экономическая система?

— Этот кризис показал, что должна возрасти роль государства в экономике. При этом речь идет не о том, что государство должно регулировать частный бизнес. Нет и еще раз нет! Государство должно взять на себя роль умелого организатора экономической системы. Кроме того, должна быть повышена роль трудящихся в экономической системе. Ведь нынешний кризис во многом возник из–за диктата или, точнее, господства капитала. Чтобы снизить себестоимость продукции в условиях конкуренции, работодатели пытались до минимума снизить заработную плату работникам, в результате во многих странах труд рабочего стал стоить дешевле, чем использование роботов.

Необходимо менять систему взаимоотношений капитала и трудящихся. Политика всех стран должна стать более социальной.

СПРАВКА
Борис Юльевич Кагарлицкий — социолог, журналист, публицист. Кандидат политических наук, директор Института глобализации и социальных движений, член научного сообщества амстердамского Транснационального института. Активный участник международного альтерглобалистского движения. Автор десятка книг о демократии, социальных движениях и глобализации. Владеет английским, французским, итальянским и испанским языками.

"Вести Сегодня", № 162.


↑ Наверх