Отправить сообщение


свободных символов:
Новости на мобильном | RSS | Добавить в избранное | | Нас уже 4771
ves.lv/vs — избранные статьи «Вести Сегодня»

Горячие новости

Горячие дискуссии

31 июля

Именины празднуют

Ангелика, Рута, Рита, Сигита, Емельян, Иван

В этот день...

в 1994 году  Последний мировой рекорд Сергея Бубки — в Сестриере (Италия) он преодолел планку на высоте 6 м 14 см.

Автомобилист открывает глаза на больничной койке. Внимательно смотрит на своего соседа и с удивлением говорит:
— А ведь мы с вами где-то уже встречались!
— А как же — поэтому мы оба здесь и находимся...

«Вести Сегодня»


Ратушный прием (4)

Вчера в Рижскую думу прибыли организаторы и участники "Новой волны — 2010"

«Деловые Вести»


Игорь Ефремов: "Новая волна" подешевела, потому что россияне научились считать деньги (3)

Директор концертного агентства Makroconcert об особенностях шоу–бизнеса в Латвии.

Еженедельник «Вести»


Отдых со вкусом

Чем заняться в городе и за его пределами выходным днем и где "оторваться" поклонникам экстремального отдыха.

«7 секретов»


Стратегия и тактика, теория и практика (9)

Бригадный генерал Карлис Креслиньш в интервью "7 секретам" рассказывает о том, как мы себя ведем в системе коллективной обороны.

Топ читателей

Яндекс.Погода

Мы чужие на этом празднике демократии (касательно 13 января)

08.01.2009 10:28

Чем ближе Старый Новый год, тем активнее в русском обществе разгорается дискуссия – принимать участие в массовом народном протесте 13 января или ограничиться ролью сторонних наблюдателей. Аргументов в пользу обеих позиций приведено немало, поэтому ограничусь сугубо личной точкой зрения.

Опубликовал: Сергей Малаховский
А она до крайности проста – мы чужие на этом празднике жизни. Когда стало понятно, что построение мононационального государства привело Латвию в тупик, национальные образования снова вспомнили о русских. Попытки что-либо изменить самостоятельно (вроде неудавшейся «революции зонтов») натолкнулись на полную неспособность менять что-либо без участия русских. И тогда нас призвали - ребята, приходите попротестовать за своё, русское! У нас тут вообще полная демократия, каждый протестует за свое: профсоюзы – за социалку, оппозиция – за смену власти, учителя – за зарплаты… Ну и вы для массовости-кассовости приходите!

Позвольте вопрос – сколько человек из тех, кто зовет нас на «народный протест», возвысило свой голос в защиту образования наших детей на родном языке? Не припомню, чтобы г-н Шадурскис из «Нового времени» пытался укоротить руки школьной реформе. Наоборот – за ее активное пропихивание он удостоился чести быть упомянутым в музыкальном клипе, после чего получил кличку «Черный Карлис».

Равно как и не припомню, чтобы лидер «Другой политики» г-н Штокенбергс хоть раз был пойман на открытом заявлении в пользу возвращения русским незаконно отнятых у них прав. Ну или хотя бы на извинениях за то, что эти права отняли…

Зато хорошо помню оправдания г-на Репше, организатора и вдохновителя «Нового времени»: когда ему напомнили об обещаниях Народного Фронта предоставить русским в Латвии равные права, этот деятель не нашел ничего лучше, как ляпнуть – «Ну как можно тогда было не обещать…».

Баста, господа хорошие, обещаний мы наслушались досыта. И теперь на призывы принять посильное участие в замене одних проворовавшихся духовно и материально политиков на других, по сути точно таких же, мы должны отвечать прагматично – без гарантий не дождетесь. Иначе говоря, поддержка русскими Латвии инициативной части латышского общества с учетом прошлых ошибок может осуществляться только на основе взаимного уважения и достаточно обеспеченных гарантий. На слово русские, полной чашей испившие прекраснодушных обещаний, вам уже не поверят.

Гарантиями, которым можно верить, могут послужить публичные обещания лидеров нынешней оппозиции о предоставлении русским Латвии гражданства и избирательного права, а также отмены перевода русского образования на государственный язык. Дополнительно стоит, пожалуй, потребовать пропорционального представительства русских в органах управления и госструктурах. Еще лучше будет, если эти лидеры зафиксируют свои обещания письменно и на этом основании получат поддержку ОКРОЛа, ЗаПЧЕЛ и Центра Согласия.

До тех пор, пока таковых гарантий не будет, пока всё ограничивается обещаниями типа «вы нас поддержите – мы вас не забудем», роль русских в этой тусовке должна ограничиваться ролью заинтересованных наблюдателей – не более. И призывы отдельных русскоязычных политиков о поддержке этой узкоориентированной политической акции – не более чем, попытка использовать ситуацию в своих личных (партийных) целях. То есть по сути эта позиция мало чем отличается от позиции «варежковых революционеров»: давайте-ка мы вас попользуем, а потом попробуем не забыть оказанную вами услугу...

Именно в силу вышеперечисленных соображений я лично участвовать в «Революции варежек» не собираюсь. Может быть, посмотрю со стороны – если найдется время. И вас призываю к тому же – не навязывая свою точку зрения, думаю все же, что она имеет полное право на существование.

Наверх

Комментарии (507)



  • 8 января 2009, 10:40 # Отредактировано: 8 января 2009, 10:43
  • прохожий
  • И я такого же мнения, нечего нам там делать.
    Сначала будьте любезны вернуть нахально украденные у нас права человека и гражданина.
    А после этого мы по достоинству оценим ваши предложения и призывы.
    Я считаю что порядочному русскому человеку там, пока делать нечего.
    Мы всё помним и слова господина Рэпше тоже и ЖДЁМ!
  • (ответить) (цитировать)
  • традиционалист 8 января 2009, 10:40 #
  • прохожий
  • все правильно написано, тока..... не замечал, чтобы кто-то приглашал туда, на демонстрацию типа....Да и цели непонятны и кто организует типа стихийно. Так чо туда перется? И не думал даже, они и так уже своими зонтами насмешили. Против школьной реформы ходил - детей СВОИХ уж очень жаль, хотя по поводу результатов не обольщался....Лучше буду следовать старой доброй русской традиции - всречать старый новый год!
  • (ответить) (цитировать)
  • +6
    Welelja 8 января 2009, 10:48 #
  • читатель
  • Где- то в девяностых , помниться, одна латышка высказывалась- "ВЫ, РУССКИЕ, ВЫСТУПИТЕ, а мы вас поддержим..."
    Да вот не выйдет.
    ДА, необходимо сплочение- так протестующие будут сильнее.
    Да, , только так в Латвии возможна истинная демократия.
    Да, русские- часть народа Латвии,без них ничего не выйдет- ковылять на ноге латышскости не выйдет.
    Вот именно! Давно ясно в ЕС - нельзя половину оторвать, и тут же её ограничивать в правах и гражданстве.Нельзя переводить школы нацменьшинств только на латышский язык. Нельзя насиловать русскоязычную общину- и провозглашать лозунги- " А у нас всё в порядке".
    Нет, не в порядке!
    Сначала ПРАВА, а потом и обязанности. Старая политистина.ЕС, кстати.
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    AAA 8 января 2009, 11:04 #
  • читатель
  • Гарантиями, которым можно верить, могут послужить публичные обещания лидеров нынешней оппозиции о предоставлении русским Латвии гражданства и избирательного права, а также отмены перевода русского образования на государственный язык.
    К списку гарантий и публичных обещаний лидеров надо добавить признание русского языка вторым государственным. Со всеми вытекающими - разогнать языковую комиссию в первую очередь. А также другие многочисленные бесполезные госструктуры. Направить энтузиазм и энергию контингента расформированных структур на полезное дело. Утопия? И да и нет. По принципу "мозговой атаки" - для решения задачи рассматриваются все варианты!
  • (ответить) (цитировать)
  • +4
    bzik 8 января 2009, 11:06 #
  • читатель
  • Приходить 13 января на площать, чтобы "посмотреть и послушать"?
    Весьма бредовенькая мысль.
    А если "поддержать" своим пристуствием, так кого?
    Тех, кто хочет "по второму кругу"?
    После того как показал что не достоин быть избранником народа, но снова хочет стать "законо-писателем"?
    Имхо, единственное, что сможет расшевелить "жителей Латвии"
    это обсуждение возможности официального признания:
    - де-факто в Латвии двухобщинное общество.
    - признание этого де-юре.
    "А на нет - и суда нет"©
    По телевизору посмотрим на эти "тараканьи бега" титульных особей.
  • (ответить) (цитировать)
  • НАРОД 8 января 2009, 11:15 #
  • прохожий
  • KUNGI ЛАТЫШИ А ТАК ЖЕ НАЦПАТРИОТЫ и прочие...
    ВЫ ЭТУ БУЗУ ЗАВАРИЛИ, РАЗГРАБИЛИ И РАЗВАЛИЛИ ЛАТВИЮ, ПРОДАЛИСЬ- ВАМ ТЕПЕРЬ И КАРТЫ В РУКИ !
    UZ PRIEK'SU НА БАРИКАДЫ !!!
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    ха-ха 8 января 2009, 11:35 # Отредактировано: 8 января 2009, 11:36
  • читатель
  • Латвия оккупирована ЕС, а в сейме сидят 100 предателей-наместников и старост.
    Смерть предателям!
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Laradev 8 января 2009, 11:37 #
  • читатель
  • Да уж, один раз русские поддержали Латвию, когда стоял вопрос об отделении государства от СССР. И после этого Латвия, как настоящая мачеха, бросила этих самых русских. Не зря говорят- не плюй в колодец- пригодится воды напиться. Вот и пришло время пить из колодца в который так долго плевали национально озабоченные латыши.
    Теперь второй раз предлагают поддержать, выступить. А дальше что? А дальше то кто править будет страной, разворованной, расколотой на две части, низвергнутой в нищету? Такие же недалекие политики! Они пытаются использовать народ, чтобы добиться своих целей.
  • (ответить) (цитировать)
  • +9
    Алекс 8 января 2009, 11:39 # Отредактировано: 8 января 2009, 11:40
  • читатель
  • а почему бы не придти на этот митинг с плакатами, на которых будут сформулированы основные требования русских :
    "равные права для всех жителей латвии"
    "русский язык - второй государственный"
    "русской школе быть"
    и т.п.?
    пусть латыши видят,на каких условиях они могут расчитывать на наше участие...
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 11:44 #
  • прохожий
  • Ну да, а то будто латыши не знают, что они вытворили с нами 18 лет назад?
    Нет сначала права, а потом наша всяческая поддержка во всех РАЗУМНЫХ начинаниях.
  • (ответить) (цитировать)
  • +3
    Алекс 8 января 2009, 12:02 #
  • читатель
  • знают, но нужно напоминать об этом снова и снова.
    чтобы не "забывалось"...
    чтобы не строили удивлённо глазки : "русские, давайте с нами, вас же тоже касается судьба латвии, экономические проблемы - почему вы против, почему не с нами...?"
    тогда, когда прижмёт окончательно, русская община молча отдаст поправки к конституции - а латышское правительство и сейм так же молча подпишутся под ними...
    очень часто в разговорах с латышами звучит : "не понимаем - что вас не устраивает? в Россию за языком не едите, живёте тут - значит, просто с жиру беситесь..."
    значит, знают, но очень "по-своему" знают.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 12:22 #
  • прохожий
  • А может быть стоит напомнить что мы 18 лет уже законопослушно налоги платим, на которые нас и гнобят?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 12:22 #
  • редактор
  • А может быть стоит напомнить что мы 18 лет уже законопослушно налоги платим, на которые нас и гнобят?
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    mucij 8 января 2009, 12:16 # Отредактировано: 8 января 2009, 12:17
  • читатель
  • [quote]а почему бы не придти на этот митинг с плакатами, на которых будут сформулированы[/ quote]

    Дурацкий призыв. Латыши прекрасно знают эти требования. Предложите ИМ подержать эти плакаты!
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Алекс 8 января 2009, 12:25 #
  • читатель
  • вы когда-нибудь слышали про холокост?
    не сомневаюсь, что да - так же, как и 99,9 % населения...
    зачем тогда снова и снова поднимать эту тему?
    значит, есть смысл - как и латышам есть смысл снова и снова говорить о "оккупации".
    должна быть некая идея, которая объединяет людей, которая будет снова и снова запускаться в массы - на митингах, демострациях, во время политических встреч и награждений спортсменов, музыкантов и т.п...
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    mucij 8 января 2009, 12:59 #
  • читатель
  • значит, есть смысл - как и латышам есть смысл снова и снова говорить

    Уверяю Вас - на предложенной площадке в предлагаемом формате смысла в участии - нет. Более того, неучастие будет более продуктивно, поскольку вся эта акция кончится согревающим пританцовыванием, неболее, и может быть после этого провала ещё часть титульных задумается о Ваших (наших) лозунгах и требованиях. Может быть после нескольких таких провалов к ним и прийдёт "просветление". Ну, а на этом этапе может произойти только повторный обман, ещё более циничный.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 11:44 #
  • редактор
  • Ну да, а то будто латыши не знают, что они вытворили с нами 18 лет назад?
    Нет сначала права, а потом наша всяческая поддержка во всех РАЗУМНЫХ начинаниях.
  • (ответить) (цитировать)
  • СЕРГЕЮ Малаховском 8 января 2009, 11:44 #
  • прохожий
  • Подписываюсь под каждым Вашим словом. Лучше и доходчивей не напишешь. А там каждый пусть поступает так как велит ему долг,совесть и чуство величия России к чему мы все в недалеком прошлом имели прямое отношение. Вот только как бы наши вожди из ЦС опять не начали пресмыкаться перед новым мессией в надежде что-то получить из барского стола.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 11:46 #
  • прохожий
  • Вот только как бы наши вожди из ЦС опять не начали пресмыкаться перед новым мессией в надежде что-то получить из барского стола.
    ================= =======

    А почему Вы уверены что они ( ЦС ), - наши вожди?
  • (ответить) (цитировать)
  • To FGJCNJK 8 января 2009, 11:50 #
  • прохожий
  • Отвечаю: только на основании публикуемых "рейтингов". Сам я их просто не уважаю--мягко говоря- за их пресмыкательство и прочие негативы, основанием для которых является посидеть если не за столом с "правящими" то хотя бы под столом но у их ног.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 19:15 #
  • прохожий
  • А Вы всерьез верите правдивости этих "рейтингов" и статистических данных? Когда я из недели в неделю вижу навязываемые народу проценты якобы "обязательно проходящей в первых рядах партии", мне почему-то всегда приходит в голову мысль "Кто девушку ужинает...". Для интереса предлагаю Вам опросить своих родственников и знакомых (а можем даже здесь устроить мини-опрос) - кого за последние годы на улице спрашивали о том, за кого БЫ голосовали, если БЫ... А потом и поговорим о "рейтингах", в Сейм прошли бы..., и прочем, тому подобном
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Thinker 8 января 2009, 11:53 #
  • читатель
  • Сначала маленькая поправка

    Слова о том, что русским обещали равные права, а потом их этих прав " вынужденно лишили" ("мы не могли тогда им не обещать...") принадлежат Андрейсу Пантелеевсу. Репше прославился тем, что обещал ПЕНСИОНЕРАМ повышение пенсий выше прожиточного уровня, а потом в интервью местным СМИ и брякнул "ну как можно было не обещать?!"..

    А по поводу участия в театре абсурда, каковым лично мне представляется это зимнее шоу старых "героев" под новыми масками, могу сказать опять же своё личное мнение: вот оно

    P.S.
    .
  • (ответить) (цитировать)
  • alexjustas. 8 января 2009, 11:56 #
  • прохожий
  • Насчет гарантий - это правильно.Потребовать их необходимо.Но чтобы это произошло сначала нужно показать,что "русские" МОГУТ в случае необходимости создать массовое движение поддержки.
    А призывы ничего не делать и никуда не ходить не могут сдвинуть ситуацию с "мертвой точки".
    Я понимаю реакцию редактора на предстоящие события 13 -го числа.Вероятно он по- другому писать не может.( не верю,что статья продиктована глубоким осмыслением,прогнозом и анализом предстоящих событий.Вот не вериться мне что-то в это).
    Другое дело,что акция протеста (как всегда) продумана чисто по-латышстки.Стратегически неправильно.А именно:
    Нельзя устраивать широкомасштабные протесты на небольшой площади,зажатой в кольцо зданий.Необходимо пространство.Ведь неважно место - важна массовость.
    И мне думается,что все акции надо проводить у здания кабинета правительства - там есть очень большое пространство для многотысячных манифестаций.Стихийное перегораживание улиц,заторы и пробки неминуемо выльется к массовому притоку любопытствующих.Тем самым создав ещё большую массовость и неуправляемость толпы.
    Реакция властей конечно,последует незамедлительно .Но,господа\това
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 09:51 #
  • прохожий
  • .( не верю,что статья продиктована глубоким осмыслением,прогнозом и анализом предстоящих событий.Вот не вериться мне что-то в это).

    ===
    "...Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем...". Ваше право. Напишите мне лучше - с удовольствием опубликую. Один критерий - чтобы статью не использовали в качестве средства от мух (это когда мухи мрут от скуки, пролетая над развернутой газетой...).
  • (ответить) (цитировать)
  • IQ 8 января 2009, 11:56 #
  • прохожий
  • ВМЕСТЕ МЫ СМОЖЕМ
    ПАРТИЯ ДЕЙСТВИЯ

    ТРЕБУЕТ и ПРИЗЫВАЕТ

    1) Создать профессиональное Правительство!

    Диплом сельскохозяйственного механизатора у сидящего в кресле Министра финансов должен быть только плохим анекдотом. К сожалению, пока это реальность Латвийского государства.
    ПАРТИЯ ДЕЙСТВИЯ считает, что у всех министров должен быть как минимум диплом о высшем образовании в сфере своей ответственности, но желательно степень доктора.
    Поэтому призываем Сейм создать профессиональное правительство – Правительство, состоящее из профессионалов.
    Призываем Президента государства потребовать от Сейма создать профессиональное правительство и, если Сейм отказывается менять правительство, незамедлительно распустить Сейм.

    2) Изменить налоговую политику государства, чтобы раскрепостить экономическую активность в государстве!

    - Поэтапная отмена НДС: первый этап – отменить НДС на продукты питания, медикаменты, детские товары и на отопление. На остальные товары и услуги НДС необходимо снизить до 15 %.

    - Полностью освободить от налога реинвестированную прибыль.

    - Ликвидировать авансовые платежи по налогам.
    - Повысить уровень необлагаемой налогом зарплаты до уровня прожиточного минимума. Этот уровень должен корректироваться ежегодно.
    - Ввести фиксированный налог для индивидуальных предпринимателей.
    - Полностью освободить от налога на прибыль предприятия, имеющие оборот за год меньше 36000 лат.
    - Отменить налоги, расходы на сбор которых превышает гос. доходы с этих налогов.

    Митинг состоится 17 января

    ricibaspartija lv
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Пан Славин 8 января 2009, 12:16 # Отредактировано: 8 января 2009, 12:17
  • читатель
  • Кстати, у этой "партии действия" ни в программе, ни в лозунгах нет "русских" проблем. Пусть идут лесом со своим митингом...
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    bzik 8 января 2009, 12:36 #
  • читатель
  • очень часто в разговорах с латышами звучит : "не понимаем - что вас не устраивает? в Россию за языком не едите, живёте тут - значит, просто с жиру беситесь..."
    значит, знают, но очень "по-своему" знают.

    А если чуток обросить эмоции?
    В 91 году, когда титульные "объявили об своей неаткарибанности" было совершено полнейшее игнорирование всех изменений произошедших в течении 60-ти с лишним лет.
    Просто "выбросили" этот период, и как "спящая царевна с веретеном", проснулась будто бы, и начала делать то, что делала перед тем, как заснула.
    Естественно, что люди, которые 60 лет спали и проснулись не могут найти общий язык с теми, кто эти 60 лет не только не спал, но и жил, и работал.
    И пока латышам самим не надоест придуриваться и изображать из себя "спящих царевен" - возможна будет только консолидация с "проснувшимися"
    только "согласосов-отсосистов".
    И если титульным еще не надоело "включать дурку" - значит и время пока еще не пришло, и "объединяться" не с кем.
    "Театр абсурда" продолжается.
    А то, что "актеров" дефицит - так из Европ всяких там пидоров, геев голубовато-розовых, зеленоватых пингвинозащитников и т.п. - пришлют..., только крикнуть "паалига" надо по-громче.
  • (ответить) (цитировать)
  • buba 8 января 2009, 12:09 #
  • прохожий
  • Спасибо! Вы выразили моё мнение. Срали они на нас всегда и будут продолжать это делать. Пока мы сами не объединимся,ничего не произойдёт.
    Татьяне написал,что русских партий много а единства нет.Вот с этого и надо бы начать.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 12:33 #
  • читатель
  • Татьяне написал,что русских партий много а единства нет.Вот с этого и надо бы начать.


    Согласна. И не только с русскими объединиться, но и с теми латышами, которые понимают, что националистически ориентированные партии - утопия для создания здорового, стабильного и экономически сильного государства. А те, которые не понимают по причине своего заблуждения, тоже могут присоединиться, как только поймут, что любые националистические взгляды выгодны не самому обществу, а отдельным лицам, преследующим корыстные цели. И именно поэтому эти лица никогда ничего полезного не смогут дать своей стране, более того, они её легко продадут кому угодно, если это будет выгодно.
  • (ответить) (цитировать)
  • to IQ 8 января 2009, 12:11 #
  • прохожий
  • А почему Вы не указали требования ОТМЕНИТЬ НАЛОГИ,которые наше правительство взымает из пенсий? Мы всю жизнь отработали на Латвию, нашими руками здесь все было создано и построено ( правда потом успешно разворованное и распроданное новыми "хозяевами"), мы платили налоги. А теперь, этот сброд который НИЧЕГО не сделал для Латвии, как пиявка присосался к госказне и высчитывают налоги даже с наших пенсий. Такая идея может придти только в тупых воспаленных мозгах. Но,к сожалению, она претворена в жизнь.
  • (ответить) (цитировать)
  • петр 8 января 2009, 12:12 #
  • прохожий
  • самое правильное предложение - параллельная русская демонстрация с РУССКИМИ национальными лозунгами (гражданство, язык, образование). но в таком случае мы убедимся, что между латышами НЕТ никаких противоречий, они все объединятся в ненависти к нам.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 12:22 # Отредактировано: 8 января 2009, 20:45
  • читатель
  • "поддержка русскими Латвии инициативной части латышского общества с учетом прошлых ошибок может осуществляться только на основе взаимного уважения и достаточно обеспеченных гарантий"

    С этим выводом согласна полностью, но как донести эти слова с одной стороны до организаторов планируемой акции, а с другой - до той части населения, которая будет исполнять роль массовки в ней?

    Среди этой массовки может быть очень большая часть людей, которая запуталась в своём выборе и не знает за кого голосовать. Они придут не только высказываться, но и услышать возможные ответы на свои вопросы. И латышам и русским, имеющим одни и те же проблемы, давным давно пора объединиться и вместе их отстаивать. Но для этого им нужно услышать аргументированные ответы, почему представители националистически настроенных партий не смогут изменить их жизнь к лучшему. А не смогут они потому, что общество представляют русские, русскоязычные и латыши, а не однородное государство и с этим приходится считаться. По-другому ничего не получится, потому что без общества - любое правительство ноль. Поэтому голосовать можно только за тех представителей партий, которые не сеют национальную вражду в своём государстве и нацелены на развитие промышленности и экономики своей страны, в первую очередь.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Пан Славин 8 января 2009, 12:52 #
  • читатель
  • голосовать можно только за тех представителей партий, которые не сеют национальную вражду в саоём государстве и нацелены на развитие промышленности и экономики своей страны, в первую очередь.


    Да нет, уважаемая!
    В первую очередь урегулировать надо именно национальный вопрос и вопрос с гражданством и русским языком как государственным, а не просто "не сеять национальную вражду", иначе смысла нет русским развивать и поддерживать экономику и промышленность государства, которое считает тебя бесправным рабом.
    Нет языка и гражданства - идите нахер!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 13:04 #
  • читатель
  • В первую очередь урегулировать надо именно национальный вопрос и вопрос с гражданством и русским языком как государственным, а не просто "не сеять национальную вражду", иначе смысла нет русским развивать и поддерживать экономику и промышленность государства, которое считает тебя бесправным рабом.


    Но чтобы что-либо урегулировать, необходим диалог и последующие действия, иначе будет кровавая вражда и вынашивание планов мести. Здесь на сайте можно говорить сколько угодно, все вопросы останутся открытыми до тех пор, пока не будут написаны письма во все правительственные и любые другие инстанции и не подтверждены массовыми выступлениями самого общества.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Emigrants 8 января 2009, 19:06 #
  • читатель
  • но как донести эти слова с одной стороны до организаторов планируемой акции, а с другой - до той части населения, которая будет исполнять роль массовки в ней?


    Вот я и предлагаю УЧАСТВОВАТЬ в акции, но ПОД СВОИМИ ЛОЗУНГАМИ.
  • (ответить) (цитировать)
  • +3
    borrrhes 8 января 2009, 12:43 #
  • читатель
  • Нет, ну в целом мысль автора, по-моему, вполне здравая. Только я бы к ней присоединил важный тезис из поста АлексЮстаса. А именно:

    сначала нужно показать,что "русские" МОГУТ в случае необходимости создать массовое движение поддержки.

    Мне лично это очень понравилось. А в результате синтеза получается прелюбопытная картина - голос русских окрепнет весьма значительно, если мы покажем, что МОЖЕМ!

    Но есть еще одна закавыка. КАК показать, что действительно можем? Если мы умудряемся поср%ться между собой даже на таком небольшом пространстве как этот портал, то ЧТО мы замутим на акции протеста? Массовую драку? Драку, за которой нерусские с удовольствием понаблюдают? Не ржите! Это - вполне вероятный сценарий.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Мыша 8 января 2009, 12:48 #
  • читатель
  • Синтеза не получится.Именно потому,что: читайте все предыдущие комментарии.
    Сказка есть такая."Журавль и лиса" называется.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    bzik 8 января 2009, 13:28 #
  • читатель
  • важный тезис из поста АлексЮстаса. А именно:
    сначала нужно показать,что "русские" МОГУТ в случае необходимости создать массовое движение поддержки.

    То, что "русские МОГУТ" - было доказано в 89 году.
    Созданный "Интерфронт" - создан был на "голом энузизизме" и без всякого внешнего финансирования, без "богатеньких буратин" среди создателей.
    И создан был не только без всякой поддержки, но вопреки желанию и воле всех людей, стоявших в те времена у власти.
    За прошедшее время латвийскими властями было сделано очень-очень многое. чтобы "это больше не повторилось".
    А страх у них остался. И в данное время, всвязи с "мировым кризисом" еще и усилился.
    Вот и "мутят воду" коллоброционисты вместе с нациками, очень хотят оказать услугу тем, кто сейчас у власти, и сделать так, чтобы и мысли у русских (которые остались русскими) объединиться со всеми теми, кто продолжает и думать, и уверен в том, что в 91 году "не правильное государство" было создано, и что если в основе-фундаменте заложена ложь, то и "ремонтировать" - бесполезно.
    Если кто то кричит и зовет к русских к объединению, консолидации "со всеми, кто против тьмы", то нужно сначала еще хорошо "подсветить" его, и рассмотреть этого кричащего.
    Шут, клоун он, или просто - "потомок попа Гапона".
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 8 января 2009, 13:04 #
  • прохожий
  • Верно, русским там "ловить нечего". ...
    Но!

    Когда стало понятно, что построение мононационального государства привело Латвию в тупик, .....
    ...
    Да, что Вы говорите, господин Малаховский?! ...
    "Стройка" остановилась? Кто-то из латышей выступил с призывом избавиться от ЛАТЫШСКОГО государства, от "единственного места на Земле, где латыши..." и т.д. и т.п.? ...
    Вы против "мононациолистического", так кто Вам сказал, что Латвия, член ЕС между прочим, таким государством является? Вы не преувеличиваете? ...
  • (ответить) (цитировать)
  • +3
    Outsider Wolf 8 января 2009, 13:05 #
  • читатель
  • Ну и будем сидеть( извините за выражение) в жопе, если будем говорить мол это их праздник и т.п.
    Кто то должен сделать шаг на сближение ибо жить в этой стране всем и тем и другим! И алексюстас правильно подметил что русские должны себя показать как реальное движение и реальную силу!
    Я кстати удивлен что "Вес.Лв" правоцирует своих читателей на трусливое поджатие хвостиков. Говоря что мы чужие, они помагают задумке правительства о разделении общества на два лагеря!


    Уважаемый Сергей Малаховский вот скажите, разве выход русской общины может как то уходшить итак отвратительное положение дел?! А может наооборот с лозунгом - Мы налогоплатильщики этой страны и мы имеем право на борьбу за свои права! может опять шелохнуть общину и возможно увеличат рейтинги врунов из ЦС и ЗаПЧел или такой переход будет невыгоден, так как придется выполнять данные обещания?!
    Сейчас когда терять итак уже нечего, русские школ с первого сентября опять пойдут под скос да и вообще во всем попа, можеть дать людям еще один шанс обьедениться в пользу изменений?!
    Вот Осипов яркий пример, что пользуясь теми же лозунгами можно и власть под себя взять ( пади что за партия изначально то была ? ) Да и вообщем то лозунги у всех нас одинаков - Мы все за улучшения социального и экономического состояния этой страны! \

    Что вы нам мозги пудрите своей чушью о языке и что не с теми стоять будем?! Так и так если ничего менять не будембудет только хуже! Можете ответить?!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Мыша 8 января 2009, 13:07 # Отредактировано: 8 января 2009, 13:08
  • читатель
  • Мы-обиженные,но гордые! Вы-нам НЕ. А мы-вам НЕ! Выпустить пар "на клаве" удобнее.А воз уже в землю врос.
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Negr 8 января 2009, 13:12 # Отредактировано: 8 января 2009, 13:13
  • читатель
  • Можно было бы придти на это мероприятие с лозунгом "Мы чужие на этом празднике антидемократии".
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 13:56 # Отредактировано: 8 января 2009, 15:53
  • читатель
  • Можно было бы придти на это мероприятие с лозунгом "Мы чужие на этом празднике антидемократии".


    Интересное предложение. Всем известно, что на акции будет пресса и ТВ. Выкрикивание непристойностей и взаимные оскорбления - не дадут никакого эффекта. А вот грамотные аргументы - совсем другое дело. Кто нам мешает сейчас подготовить ряд своих аргументированных требований, которые смогут убедить подавляющее большинство общества в необходимости объединения русских, русскоговорящих и латышей в одно целое. А это значит, что русские и русскоговорящие могут иметь такие же права, как и титульная нация, потому что представители всех наций вместе и представляют единое общество Латвии. Страна не сможет стать экономически сильной и благополучной без участия в ней всего латвийского общества на равных условиях. И эту мысль необходимо донести до всего народа. Хватит нашим политикам бороться за свои личные интересы и разрозненные интересы своих партий. Русские политики, действительно заинтересованные в благополучии своего государства, а не личных благах (в конце концов, пора и о чести вспомнить) должны представлять Латвию вместе с титульными политиками, которым необходимо открыто заявить о том, что они прекращают междоусобную холодную войну с русскими и со всеми русскоязычными (только в этом случае им можно будет попытаться поверить). Наконец, самое главное. Тем, кто себя дискредитировал на политической арене своими предыдущими действиями, придётся либо публично покаяться и оставить свой пост, либо признать свои ошибки и предложить, своего рода, реабилитационную программу выхода страны из кризиса.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 14:27 #
  • читатель
  • А вот тут поподробней !


    Я имею в виду тех политиков, о которых уже упоминал в своей статье Сергей Малаховский (Шадурскис, Репше, Штокенбергс) и многих других, кто использовал политику национализма в интересах достижения своих целей, а не с конкретной пользой для своего государства. Что греха таить, многие политики думают , в первую очередь, о своих личных благах. Но в существующих условиях нашего недоразвитого капитализма - это полнейшая утопия. Сначала нужно было сделать страну экономически сильной и благоустроенной, а это значит, что политикам пришлось бы по-настоящему потрудиться и сообща разработать грамотную стратегию процветания своего государства. Но наши политики решили всё делать в одиночку и в непримиримом противоборстве друг с другом. Результат - налицо.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Outsider Wolf 8 января 2009, 17:00 #
  • читатель
  • Немного вы меня не поняли! Я больше о второй части вашего ответа. Что нужно под сию лавочку нам выйти со своими продуманными лозунгами со своим текстом и заявлениями, с коими я с вами согласен полностью!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 18:19 #
  • читатель
  • Немного вы меня не поняли! Я больше о второй части вашего ответа. Что нужно под сию лавочку нам выйти со своими продуманными лозунгами со своим текстом и заявлениями, с коими я с вами согласен полностью!


    На мой взгляд, заявление лучше всего подавать в корректной форме, иначе оно будет проигнорировано. Одному человеку очень сложно писать текст, именно поэтому я и хотела предложить это сделать общими усилиями. Но черновик такого письма или обращения к правительству и, в первую очередь, ко всему обществу можно попробовать составить.

    Лично я убеждена в том, что:

    1). В Латвии созрела необходимость принять закон о двуязычии. В высшей степени некорректно превращать в бизнес языковую политику и строить отношения между латышами и русскоговорящими с позиции ничем необоснованных требований. В истории Латвии ещё не было примеров насильственного привития языка на платной и штрафной основе. Никто и никогда не заставлял латышей отказываться от своего языка и насильно не заставлял говорить на других языках. Это происходило естественным путём, и люди по собственному желанию выбирали тот язык общения, который выдержал испытание временем и закрепился в Латвии на естественных началах. Латышский язык точно также мог закрепиться и в других странах мира, но этого не произошло. Виноватых искать бессмысленно. Нашим политикам пора публично признать реалии двуязычия в Латвии и совместными усилиями начать строить новое настоящее и будущее Латвии, потому что 18 лет прежней политики завели страну в тупик. Без русского языка Латвия не сможет обойтись в любом случае. Поэтому самое разумное решение – признать оба языка абсолютно равноправными.
  • (ответить) (цитировать)
  • huseins 9 января 2009, 16:44 #
  • прохожий
  • Neķer uz muļķi.!Divas valsts valodas nozīmē,ka neizbēgami radīsies divas valstis.Tādu glupību neviens nekur pat piespiedu kārtā nepastrādās!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 18:20 # Отредактировано: 8 января 2009, 18:34
  • читатель
  • Продолжение:

    2) Русские и русскоязычные в Латвии не могут являться меньшинством, потому, что, во-первых, это не соответствует реальной действительности, а во-вторых, - В Латвии никто никогда не причислял латышей к меньшинству. Латвийское общество на протяжении многих веков было неоднородным, и все в нём имели одинаковые права. Никто никогда не запрещал латышам говорить на латышском языке, и сами латыши никогда не требовали от русских и русскоязычных, чтобы они с ними говорили на латышском языке. Этот вопрос впервые поднялся в 90-х годах с позиции силы и недоброжелательства по отношению к русским и русскоязычным. И эти условия были созданы искусственно людьми, заинтересованными в межнациональной розни с целью отвлечения всего общества от своих корыстных планов придти к власти и получить возможность неограниченно пользоваться ею. Эта политика оказалась недальновидной.

    3). Разнородное общество не может в условиях полного разделения друг с другом по противоположным интересам, продиктованным новыми властями, придти к взаимопониманию и построить благополучное стабильное в экономическом и промышленном плане общество. Разрушить государство намного легче, чем построить на руинах новую крепкую сельскохозяйственную и промышленную базу, которые создают все условия для развития нормального здорового общества.

    4) Между латышами, русскими и людьми других национальностей, проживающих многие годы в Латвии, не может быть никаких разногласий. Они созданы искусственно, и народу пора понять, что спасение государства в его собственных руках. Правительственные структуры и сами партии без народа ничего из себя не представляют.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 18:22 # Отредактировано: 8 января 2009, 18:26
  • читатель
  • Продолжение:

    5). Управлять страной не могут националистически настроенные партии. Управление может быть только совместным и на абсолютно равнозначных условиях. Все национальные распри – пережиток прошлого. Люди имеют право говорить на своих родных языках и препятствовать этому искусственно – самая большая глупость человечества. Люди сами выберут свой язык общения друг с другом, насилие применять бессмысленно, потому что это породит непримиримую борьбу. А в таких условиях ни о каком благополучии общества не сможет идти речь.

    6). Понятия «граждане» и «неграждане» Латвии – созданы искусственно и оказывают самое пагубное влияние на всё общество. Искусственный переход неграждан в категорию граждан ничего не меняет и не может изменить, потому что этот переход построен на заранее неуважительном отношении ко всем русским и русскоязычным людям. Это платная процедура с безнравственными контрольными проверками знаний латышского языка унизительна для любого общества.

    7) Русские и русскоязычные представители латвийского общества – гармоничная часть одного целого всего народа Латвии. И именно поэтому им не может быть отказано в праве голосовать на выборах за тех лидеров, которые действительно хотят отражать интересы единого целого государства, а не отдельных его частей. Это – самая большая ошибка действующего правительства – разделение общества на «своих» и «чужих». И эту позорную несправедливость необходимо исправить.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 18:48 #
  • читатель
  • Продолжение:

    8). Взимание налогов из пенсий могут себе позволить только экономически стабильные государства, создающие нормальный пенсионный фонд для людей, которые трудились в течение всей своей жизни на благо своих стран. В условиях смены политического строя в Латвии такое отношение к латвийским пенсионерам исключено. Они живут с жалких пособий, на которые невозможно содержать себя. Откровенное неуважение к пожилым людям может очень легко проявить себя в недалёком будущем в наших собственных потомках.

    9). Медицинская помощь и базовое высшее образование (среднего уже недостаточно в современных условиях) должны быть доступны всем членам общества, а не только тем, кто способен их оплатить. Так принято во всём цивилизованном мире. Так было и при прежнем строе. Переход к новому строю не давал правительству никакого права игнорировать цивилизованное отношение к больным, пожилым и малоимущим людям.
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    Пан Славин 8 января 2009, 14:09 #
  • читатель
  • «Страна не сможет стать экономически сильной и благополучной без участия в ней всего латвийского общества на равных условиях»

    И это требование? И где тут русский язык как государственный и гражданство для неграждан? Бред сивой кобылы...
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 14:40 # Отредактировано: 8 января 2009, 14:41
  • читатель
  • И это требование? И где тут русский язык как государственный и гражданство для неграждан? Бред сивой кобылы...


    Наше общество - двуязычное. И этот факт больше нельзя игнорировать. Иначе раскол общества будет продолжаться и в обществе никакой сплочённости не будет. Хотим вместе строить своё государство - значит необходимо признать в нём наличие двух языков и начать, наконец, строить совместными усилиями, а не разваливать окончательно страну.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Пан Славин 8 января 2009, 14:51 #
  • читатель
  • «Наше общество - двуязычное. И этот факт больше нельзя игнорировать. Иначе раскол общества будет продолжаться и в обществе никакой сплочённости не будет. »

    Общество давно уже полностью расколото. А сплоченности и не было. По крайней мере с тех пор как людей поделили по национальности и цвету паспорта...

    «Хотим вместе строить своё государство - значит необходимо признать в нём наличие двух языков и начать, наконец, строить совместными усилиями, а не разваливать окончательно страну.»

    И кто же будет признавать, интересно? Латышам мы тут не нужны совершенно. Для них и с одним языком неплохо государство строить.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 14:57 #
  • читатель
  • И кто же будет признавать, интересно?


    Все живущие в Латвии. Другого выхода нет, кроме кровопролитной войны, которая породит многовековые обиды и месть. Пора вспомнить, что все мы живём в одном обществе, многие семьи между собой давным давно перемешались, да и чистокровных латышей практически не осталось.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Пан Славин 8 января 2009, 15:04 #
  • читатель
  • «да и чистокровных латышей практически не осталось»

    это не мешает некторым таким "нечистым" быть еще более ярыми националистами...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 15:10 #
  • читатель
  • это не мешает некторым таким "нечистым" быть еще более ярыми националистами...


    Да, Вы правы. Но это больше напоминает муки предсмертной агонии. Люди начинают трезветь от искусственно созданного дурмана националистических страстей, вот поэтому эти ярые националисты и продолжают активно бороться за то, чего нет и никогда уже не будет. Без русского языка Латвии не обойтись. В любом случае придётся вводить либо русский язык вторым языком, либо английский, потому что на латышском языке, увы, не говорит весь мир.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Пан Славин 8 января 2009, 15:22 #
  • читатель
  • Начинают трезветь это не значит что они собираются его поддерживать, и тем более отстаивать как одно из общих требований. Не принимайте желаемое за действительное...
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 15:35 #
  • читатель
  • Начинают трезветь это не значит что они собираются его поддерживать, и тем более отстаивать как одно из общих требований.


    Потому что другого выхода никто не видит. Прежний строй уничтожили, существующий не смогли сделать приемлемым для подавляющего большинства. Другие альтернативы - тоже не всем по вкусу. У людей стопор в сознании скоро начнётся.
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 8 января 2009, 13:22 #
  • прохожий
  • Гарантиями, которым можно верить, могут послужить публичные обещания лидеров нынешней оппозиции о предоставлении русским Латвии гражданства и избирательного права, а также отмены перевода русского образования на государственный язык. Дополнительно стоит, пожалуй, потребовать пропорционального представительства русских в органах управления и госструктурах. Еще лучше будет, если эти лидеры зафиксируют свои обещания письменно и на этом основании получат поддержку ОКРОЛа, ЗаПЧЕЛ и Центра Согласия.
    ...
    Оставим Ваше "прыгание", господин Малаховский, с "образования на РОДНОМ языке" к "РУССКОМУ образованию", РУССКОМУ образованию, на РУССКОМ естественно языке в РУССКИХ школах государства и в школах самоуправлений, в школах, которые и образование в которых никто и ни на что не "переводил" и не "переводит", по причине отсутствия в стране таких школ - РУССКИХ школ, как мест для получения РУССКОГО и на русском языке образования. ...

    Вы, что хотите сказать - что русские должны обратиться "к лидерам оппозиции"(?) - ко всем этим ОКРОЛо-завшее-согласосам в том числе, как к составляющей её("оппозицию") части подельников, ради их "поддержки" - с какими-то требованиями? Да-с?! ...
    Допустим. Но, во-первых, почему у русских нет РУССКОГО представительства ни в позиции, ни в оппозиции существующей власти ЛР, которое могло бы принимать и выдвигать какие-либо требования русских (русских, а не кого-то ещё) для их реализации? Кто занимает место русских, уж не ОКРОЛо-завшее-согласосы ли, от которых (помимо "лидеров оппозиции") "поддержку" надо выпрашивать? И во-вторых, как Вы собираетесь оформить требования РУССКИХ (русских, а не кого-то ещё), будете натариально-заверенные подписи под списком требований собирать, с обязательным указанием "пятой графы" или как обычно - для мусорной корзины? ...
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 8 января 2009, 13:44 #
  • прохожий
  • Малаховскому.

    Гарантии не требовать надо, а пользоваться теми, которые уже есть и лежат невостребованными, вне зависимости от революционеров в позиции и т.н. оппозиции во власти. Для решения русского вопроса хватило бы, например, одного русского депутата в том же Сейме, не состоящего ни в позиции, ни в оппозиции (с их социалкой и пр.,пр.), уполномоченного русскими (а не кем-то ещё) решать русский и только русский вопрос. ...

    Ведь знаете же, Сергей, что в Латвии со дня восстановления ею независимости, например, ни государством, ни каким-либо местным самоуправлением не учреждено ни одной РУССКОЙ ШКОЛЫ (т.е. русских школ в Латвии нет, а с их отсутсвием нет возможности для реализации права на РУССКОЕ, на русском языке образование, нет в первую очередь у русских жителей страны), а начинаете свою статью с притягиванием русских и русского вопроса к намеченному протесту строителей ЛАТЫШСКОГО государства-государства латышей, с "борьбы с реформой", с этой "лапши", русским "на уши навешанной". ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Welelja 8 января 2009, 13:53 #
  • читатель
  • Просто- если искренне думаете, что такой митинг сдвинет " воз, вросший в землю" - да ради бога! И дискуссия не нужна.
    Взгляни в себя- ТЕБЕ это нужно? Или нужно какой- либо партии, защищающей не ТВОИ интересы?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Outsider Wolf 8 января 2009, 13:58 #
  • читатель
  • Да вообщем то только народу оно и нужно, партиям и организациям... так для галочки -мол пытались что то сделать, но ....
    Народ же сам никогда не сплотится!
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 14:09 # Отредактировано: 8 января 2009, 14:11
  • прохожий
  • Для решения русского вопроса хватило бы, например, одного русского депутата в том же Сейме, не состоящего ни в позиции, ни в оппозиции
    ========== ==============
    Вот и получается что для решения именно русских вопросов, у нас нет русских депутатов в САЙЭМе.
    Есть только депутаты с русскими фамилиями.
    Это как во времена последнего Верховного совет Латвийской ССР, в него были избраны депутаты с русскими фамилиями
    Пантелеев, Макаров, Пожарнов, Андреев и т.д. которые и проголосовали в дальнейшем как надо и набрали таким образом необходимое количество голосов.
    Всё дальнейшее Вы все уже знаете.
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Галина 8 января 2009, 14:10 #
  • читатель
  • А вот уже первая ласточка кошмара, в который вовлекли народ... первый раз за всё время сейчас учителям не выплатили зарплаты и пенсии в сельской школе и в волосте, которую ликвидируют... Жаловаться некуда и некому - все сидят в яме... Ответ пока такой: ждите до 20-ого... Учителя занимают друг у друга деньги, но ведь и ещё кредиты... Спрашивается, а куда делись деньги?! Всё туда же!.... Предложения у многих дельные... просто нужна организованность! И без лидеров, которым бы поверили - не обойтись!
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 14:13 #
  • прохожий
  • А лидером вполне может стать наша создаваемая общественная организация.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Галина 8 января 2009, 14:22 # Отредактировано: 8 января 2009, 14:25
  • читатель
  • Согласна, но чтобы в этой общественной организациии были бы и такие, как, например, Айнарс и рабочий... чтобы плечом к плечу стояли русские и латыши, молодые люди и люди с опытом и закалкой...
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 14:24 #
  • прохожий
  • Пока не знаю, но я своё заявление письменно отослал ещё в прошлом году на имя господина Малаховского.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 14:24 #
  • редактор
  • Пока не знаю, но я своё заявление письменно отослал ещё в прошлом году на имя господина Малаховского.
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 8 января 2009, 14:32 #
  • прохожий
  • А лидером вполне может стать наша создаваемая общественная организация.

    ...
    Ага, с общественными организаторами типа Малаховского с его "антиреформо-сталинградскими" воспоминаниями и другими ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 18:36 #
  • прохожий
  • В сотый раз повторяю - вас под дулом автомата ни в какую организацию не загоняют. Ждите следующего случая с чиновниками МОН потрындеть о погоде и абстрактной "русской школе"...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 14:13 #
  • редактор
  • А лидером вполне может стать наша создаваемая общественная организация.
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    polonii 8 января 2009, 14:11 #
  • читатель
  • Вот читаеш, и думаеш, что все кто пишет коменты живут на луне, и их в принципе не косаеться все то что происходит в стране. Я понимаю выплескивать желч, стебаться над жителями,политиками, считать все ,что происходит в стране идиотизмом, можно если завтра ты уедеш от сюда навсегда. Но живя здесь, плакаться как все плохо и НЕЧЕГО не делать, элементарно бояться отстоять свои права, даже на уровне языка(никто не запрещал русский язык, так жтож-вы русские даже с водителем маршрутки пытаетесь говорить на ломанном латышском)просто непонятная позиция.
    И кто будет после этого считаться с Ващшим мнением,которое Вы даже высказать не можете.
    Не ужели Вы думаете что латыши живут лучше вас, что их не гнусят те-же силтумсы и сатиксме, может они помощи просят у вас, помогите,сами не можем, не смогли,не получилось,а Вы встали в позу мол сами разбирайтесь, мол не наше дело, но жить то нам тоже сдесь.Так может вседаки 13 тоже скажем свое слово.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 14:23 #
  • прохожий
  • никто не запрещал русский язык, так жтож-вы русские даже с водителем маршрутки пытаетесь говорить на ломанном латышском
    ===== ====
    Увольте - на ТАКОМ русском языке я ни говорить ни писать не могу.

    может они помощи просят у вас, помогите,сами не можем, не смогли,не получилось,а Вы встали в позу мол сами разбирайтесь, мол не наше дело, но жить то нам тоже сдесь
    ===========
    "Короткая память - хуже, чем сифилис". Просили уже однажды, отплатили не то что черной неблагодарностью - простым предательством. Я вот совсем не библейский человек - если мне один раз плюнули в лицо, второй раз я его подставлять не хочу.

    Да, нам жить здесь. Но - жить, а не находится в состоянии 19-летнего ожидания, когда о нас вспомнят. Вспомнили, когда худо стало? Ну так еще главный большевик России говорил, что в такой ситуации чем хуже, тем лучше: может, те латыши, которые своими голосами привели к власти свору вороватых полудурков, будут умнее на следующих выборах и перестанут бояться русских.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    polonii 8 января 2009, 14:28 #
  • читатель
  • Да, нам жить здесь. Но - жить, а не находится в состоянии 19-летнего ожидания, когда о нас вспомнят.




    А не пробовали напомнить, чего ждете то 19 лет, наверно дети выросли уже,а Вы все на дядю надеетесь.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 14:32 #
  • прохожий
  • Послушайте, "дядя", я на митинги колонны молодежи против реформы водил через весь город ЛИЧНО. Это ли не напоминание было? И кто тогда притворился слепоглухонемыми? Проходили мы мимо одной латышской школы по Марияс\Чака: в окна высыпали и смотрят, пальцами показывают - опять этим криевсам чего-то надо...
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    polonii 8 января 2009, 14:53 #
  • читатель
  • Послушайте, "дядя", я на митинги колонны молодежи против реформы водил через весь город ЛИЧНО.


    Ага так вот, не вы-ли потом делили те "пять золотых монет," за которые продали интересы русских школьников нацикам, и надолго убили у молодежи веру в справедливость, и сейчас призываете всех сидеть дома в позе обиженно униженных.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 14:58 #
  • прохожий
  • Вы знаете, даже бред нужно нужно нести грамотно.

    Видимо, когда вы рвались принять участие в дележе этих "золотых монет", я как раз объяснялся в полиции, поскольку был задержан г-ном Юныком "за нарушение общественного порядка".
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    bzik 8 января 2009, 15:08 #
  • читатель
  • и надолго убили у молодежи веру в справедливость

    Один из латышско-националистических лидеров, стоявший "у руля" именно в это время официально объявил:
    "потрындеть на переговорах всяких вы можете, но это ничего не изменит".
    И полиции, экипированной и согнанной к протестующим - тоже очень-очень хотелось "опробовать на деле" свою новую амуницию.
    Так, что "вера убитой" стала бы именно в случае очень жёсткого полицейского произвола, к которому власти тогда были готовы, и именно учинить эту жёсткую расправу очень хотели.
    (эстония-латвия пока в счете ведет фашиствующая эстония)
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 8 января 2009, 15:49 #
  • прохожий
  • Послушайте, "дядя", я на митинги колонны молодежи против реформы водил через весь город ЛИЧНО. Это ли не напоминание было? И кто тогда притворился слепоглухонемыми? Проходили мы мимо одной латышской школы по Марияс\Чака: в окна высыпали и смотрят, пальцами показывают - опять этим криевсам чего-то надо...

    ...
    Ну и что с того, что водил, с какой целью, когда не только учащимся латышких школ, а и многим другим людям, например, чиновникам МОН было не понятно, "что этим" (таким как Вы) "криевсам" надо? ...
    Сидим, помню, в одном из кабинетов МОН, а только недавно из-под его окон пикетирующие якобы "за русскую школу" разошлись, обсуждаем с директорами школ (учащиеся которых в пикете или подобных ему мероприятиях наверняка участвовали), предлагаем директорам пачать работу по переходу руководимых ими школ в юридический статус - "Русская школа", с русской, на русском языке программой образования и пр.. Нет!, говорят, русская школа ни нам, ни нашим ученикам с их родителями не нужна (это и подобное этому - не только слова, есть и документальные подтверждения в газете "Вести Сегодня", например). Как, так!? А, что же тогда хотят, чуть ли не ежедневно водимые по улицам города Малаховскими "колонны молодёжи"? Кто это такие, что за "криевсы", откуда? ...
    Короче, перед чиновниками МОН было малость неудобно. Они (чиновники), как школьники пальцем у виска не крутили, но вопрос - "что этим криевсам надо?" на их лицах присутствовал. ...
    Так, зачем Вы колонны водили, господин Моис..., ой!, пардон, Малаховский, о чём "напомнить" этим хотели и кому, с вашим - то - надо, то - не надо? ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 18:34 # Отредактировано: 8 января 2009, 18:39
  • прохожий
  • Вот-вот, вот такие "прозаседавшиеся" с чиновниками МОН и прощелкали всё образование за псевдорусскими словесами. Когда власть готова была дрогнуть, изо всех щелей полезли такие вот "договорильщики" - Винник, Гаврилов и прочие ваши подельники (ваши же слова, ничего личного!). В итоге власть, убедившись, что коллаборантов она найдет (и неважно, под каким соусом - идейным, как у вас, или простой псевдолояльностью многих директоров школ), решила не отступать. Правильно, зачем отступать, когда два вот таких псевдорусских горлопана смогут принести вреда больше, чем все чиновничество Латвии?

    Ну ладно, Винник за те события получила интеграционную синекуру с ее сарафаном-самоваром. А вы вот маетесь по форумам, в ожидании, когда кто-то снова создаст вам повод потрындеть за самоваром с чиновниками о погоде и абстрактной "русской школе". С тем же успехом.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 15:04 #
  • прохожий
  • Вот поэтому я и считаю: тот, кто напакостил, должен САМ прибрать за собой. Мы не голосовали за это гнильё - так почему ж теперь на рагребание нечистот старательно привлекают русских?
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 15:10 #
  • прохожий
  • Правильно, я давно говорил что убирать должен тот, кто нагадил и голыми пятками растащил по всему дому.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    polonii 8 января 2009, 15:16 #
  • читатель
  • А может закотать рукава, и убрать наконец все это дерьмо изпод ног, чтоб жить не мешало.


    Ув. Сергей, я понимаю что Вы после известных событий перегорели, , встали в позу обиженного на всё и всех, к сожалению, это бывает, я знаю много примеров Вашему. Но не надо свою позу обиженного трансвормировать на других, у кого еще есть силы, и желание изменить ситуацию., ибо под лежачий камень вода не течет.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 09:58 #
  • прохожий
  • Вы не правы - я не обиделся. Хотя бы потому, что мою соседку Мару эта власть поимела еще хуже чем нас, русских. Она, пенсионерка, заработавшая ревматизм суставов на бегании по январским баррикадам, уже трижды выселялась из квартиры. Отстояли. Теперь она про власть, за которую когда-то здоровье отдала, иначе как без упоминания черта не говорит.

    Дело в другом: даже если вы поменяете Карлиса на Модриса, а Хелену на Мудите - ничего здесь не изменится. Просто поможете рвущимся к кормушке оттереть уже обожравшихся. СИСТЕМУ надо менять. А это без русских невозможно (Атмода это уже доказала). А пока вы русских зовете "для численности" - никто вам помогать не будет.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 15:10 #
  • редактор
  • Правильно, я давно говорил что убирать должен тот, кто нагадил и голыми пятками растащил по всему дому.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    bzik 8 января 2009, 14:31 #
  • читатель
  • может они помощи просят у вас, помогите,сами не можем, не смогли,не получилось


    Вот только "слезу вышибать" не нужно!
    И "помощь" на сегодняшний день просят не простые латыши, с которыми русские, которые еще пока остались в Латвии, живут бок-о-бок.
    "Помощь" сегодня просят оказать "лидеры латвийской неаткарибанности", которые на сегодня оказались во "втором эшелоне" лиц, имеющих право на "распил" последних денег, которые Мировое сообщество, в самый последний раз одолжило латвийскому неаткарибанному от здравого смысла государству.
    И выступить в поддержку "13 января" - кому?
    Латышам, или "обговнявшимся лидерам", которые в данный момент "лидируют" только в списках на сокращение и забвение ?
    Есть среди этих "20 организаций" хоть одна-единственная, имеющая достойного, с общечеловеческих понятий, вожака, за которым пойдет "народ", а не "русские совместно с латышами"?
    А то, что "профессия-латыш" до добра не доведет - так это еще в 91 году люди "вумные" говорили...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Пан Славин 8 января 2009, 15:19 #
  • читатель
  • «так жтож-вы русские даже с водителем маршрутки пытаетесь говорить на ломанном латышском»

    Согласен. Тот еще контингент...
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    просто Ильич 8 января 2009, 15:10 #
  • редактор
  • В поддержку статьи Малаховского приведу свой ответ Татьяне из другой темы.
    Возможно, он разъяснит некоторые неясности:

    # Сегодня, 14:10
    Из кого будет формироваться новое лицо Сейма? Будет ли оно кардинально отличаться от прежнего в пользу своего народа и благополучия всей Латвии? Каким образом народ сможет проконтролировать выбор новых представителей Сейма,
    ---

    На все вопросы отвечаю отрицательно.

    Всех пытаются уверить, что замена отдельных личностей в правительстве и сейме сможет кардинально изменить ситуацию.
    Я без всяких ясновидцев утверждаю, что это обман.

    Любой самый золотой человек, попав в эту СИСТЕМУ, будет вынужден либо в неё вписаться и играть по её правилам, либо будет из неё просто вышвырнут, как это произошло с Лоскутовым и некоторыми другими.

    Поэтому менять нужно именно СИСТЕМУ, и начинать с введения всеобщего избирательного права.
    Пока это не будет сделано, всё остальное будет переливанием из пустого в порожнее.
    ===
    Отсюда поддержка любых политических сил, не готовых пойти на это, будет с нашей стороны ... (мазохизмом, идиотизмом, маразмом - выбери и подставь сам!)
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 15:32 # Отредактировано: 8 января 2009, 16:03
  • читатель
  • Поэтому менять нужно именно СИСТЕМУ, и начинать с введения всеобщего избирательного права .


    Мы уже неоднократно обговаривали на нашем портале вариант смены самой СИСТЕМЫ общества. Это тоже ни к чему хорошему не привело. Люди не готовы отказаться от капиталистической формы строя, не хотят возвращать предшествующую систему ценностей и не хотят прислушаться к совершенно новой системе общества, основанной не на денежном механизме, а на разумном использовании ресурсов своей страны и труда всех членов общества без исключения. К такой системе наше общество тоже не готово.

    И что Вы предлагаете?
    Пока это не будет сделано, всё остальное будет переливанием из пустого в порожнее. === Отсюда поддержка любых политических сил, не готовых пойти на это, будет с нашей стороны ... (мазохизмом, идиотизмом, маразмом - выбери и подставь сам!)


    Я лично за полное изменение существующей системы, потому что дальше так жить невозможно. Раньше или позже любой из нас легко может угодить в её сети. Напомню случай в Германии. Совсем недавно один из немецких миллионеров покончил жизнь самоубийством из-за того, что кризис спустил на ветер все его миллионы. Так какая разница - богатый или бедный, если денежный механизм одинаково не щадит ни одних, ни других?
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    просто Ильич 8 января 2009, 19:03 #
  • редактор
  • И что Вы предлагаете?

    Будем реалистами - возврат к социализму в ближайшие десятилетия невозможен. То, что Вы считаете "третьим путём", фактически является его разновидностью.

    Значит, остаётся пока улучшать капитализм, стараясь уменьшить его недостатки и использовать достоинства.
    А для этого необходимо вернуть всеобщее избирательное право и интерес народа к политике.

    Это - начало, но без этого дальше не продвинешься.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 19:16 #
  • читатель
  • Будем реалистами - возврат к социализму в ближайшие десятилетия невозможен. То, что Вы считаете "третьим путём", фактически является его разновидностью. Значит, остаётся пока улучшать капитализм, стараясь уменьшить его недостатки и использовать достоинства. А для этого необходимо вернуть всеобщее избирательное право и интерес народа к политике. Это - начало, но без этого дальше не продвинешься


    Согласна. Прочтите выше вариант обращения к латвийскому обществу и самим властям. И по-возможности предложите свои варианты или дополните. Из предлагаемого списка легко составить и соответствующие короткие призывы, но нужно очень грамотно и корректно всё продумать. Любой некорректный шаг, на мой взгляд, всё обесценивает.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    pu6oks 10 января 2009, 22:50 #
  • читатель
  • стесняюсь спросить "полное изменение существующей системы" это о чем? Мы уже поднялись на уровень организации социальных революций , владеем теорией и рактическими навыками революционной работы? Или у ему это сотрясение воздуха?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 10 января 2009, 23:22 #
  • читатель
  • "полное изменение существующей системы" это о чем? Мы уже поднялись на уровень организации социальных революций , владеем теорией и рактическими навыками революционной работы? Или у ему это сотрясение воздуха?


    Мне лично по душе тот самый высокий уровень, на котором общество отказывается от унизительного деления на "своих" и "чужих", "титульных" и "нетитульных", идеалом выбирает некотирующиеся у большинства общества добродетели, честный труд и соблюдение созданных совместными усилиями норм взаимовыгодного сотрудничества на базе взаимного уважения и доверия. На сегодняшний день это - утопия. Поэтому ближайший путь к изменению - это введение всеобщего избирательного права, предоставление всем русским и русскоязычным в Латвии гражданства, отмены перевода русского образования на государственный язык и принятия закона о двуязычии в нашей стране.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    pu6oks 10 января 2009, 23:28 #
  • читатель
  • я о том что серьезные социальные изменения -результат грамотной тяжелой целенаправленой политической работы и никак не иначе. И призывая давайте счас все изменим надо задумываться а как практически, что конкретно надо сделать и кто это будет делать. В политике есть свои правила и законы в соотвествии с которыми события и происходят. Если это не учитывать или не знать то призывы остаются или пустым сострясением воздуха или являются провокацией
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 10 января 2009, 23:38 #
  • читатель
  • результат грамотной тяжелой целенаправленой политической работы и никак не иначе. И призывая давайте счас все изменим надо задумываться а как практически, что конкретно надо сделать и кто это будет делать.


    Никто кроме нас самих это не будет делать. Что с нами сделали наши власти - мы уже увидели. Цели и задачи честного справедливого общества давным давно уже определены, вот только выполнять эти нормы обществу и в большей степени самим властям никогда не хотелось. Рыба гниёт с головы - не случайная поговорка. Голова уже сгнила. Пора отрастать новой. И, на мой взгляд, она может вырасти только в условиях совместной работы общества, для начала хотя бы с помощью его думающих активистов.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    pu6oks 10 января 2009, 23:45 #
  • читатель
  • "Никто кроме нас самих это не будет делать" это кто конкретно?
    "Цели и задачи честного справедливого общества давным давно уже определены"" ничего подобного , есть масса теорий на эту тему и нет единого мнения.
    ""ы с помощью его думающих активистов."" вот они ключевые слова. Это кто такие? Предполагается что они организуют ту самую совместную работу? Представьте товарищей пожалуста
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    pu6oks 11 января 2009, 00:12 #
  • читатель
  • ну кандидатов в руковдство пока нет. ПРисутствие на портале не есть прпопуск в пошлитические руквоводители. Кроме умения пользоваться компьютером нужна масса серьезных знаний. Коли так думаю надо серьезно повременить с призывами типа "давайте все вместе сменим систему" м другими лозунгами того же типа, поскольку не видно реального пути их выполнения
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 11 января 2009, 00:31 #
  • читатель
  • Коли так думаю надо серьезно повременить с призывами типа "давайте все вместе сменим систему" м другими лозунгами того же типа, поскольку не видно реального пути их выполнения


    Согласна. Начнём с более реальных задач - введение всеобщего избирательного права, предоставление всем русским и русскоязычным в Латвии гражданства, отмены перевода русского образования на государственный язык и принятия закона о двуязычии в нашей стране.

    Чтобы этого добиться необходимы периодические демонстрации с массовым участием всего русскоязычного населения. Будем действовать в рамках закона - официальные письма правительству и другие организации, по возможности с поддержкой СМИ.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    pu6oks 11 января 2009, 00:47 #
  • читатель
  • введение всеобщего избирательного права, предоставление всем русским и русскоязычным в Латвии гражданства,
    это что более реальные задачи?))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))
    Чтобы этого добиться необходимы" периодические демонстрации с массовым участием всего русскоязычного населения. Будем действовать в рамках закона - официальные письма правительству и другие организации, по возможности с поддержкой СМИ."""
    Совсем не то, кто будет организовывать периодические демострации и собирать народ, ну а о письмах промолчу , думаю дефицита бумаги в туалетах правительства нет.
    Нужно понять что все это серьезная организационная политическая работа у которой есть свои законы и правила. Их надо знать, нужно учиться, читать что по этому писали те кто этим уже занимался. Как минимум пройти ликбез.Это всё в перспективе не менее серьезная работа чем абота правительства и организованность должна быть не худшая. При этом имеет смысл постоянно помнить о соблюдении уголовного кодексаи воздерживаться от легкомысленных "революционных" фраз.
    Не надо забывать что этим всем уже долгое время небезуспешно занимаются профессиональные политики Запчел и другие. Можно конечно гордо обозвать их как то и пойти своим путем, но это тупость и легкомыслие
    И главное вообще надо понять кто мы здесь такие. Иногда по текстм кажется что какая то революционная армия у стен врвга. Спустимся же на землю, постоянные посетители сайта- горстка людей сидящих дома у компьютеров с весьма низким практическим потенциалом.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 11 января 2009, 00:50 #
  • читатель
  • А зачем кого-то оскорблять и ругаться. Что оскорбительного в перечисленном выше списке задач? А действовать необходимо в рамках закона.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    pu6oks 11 января 2009, 00:21 #
  • читатель
  • Этими товарищами могут стать все желающие на нашем портале.
    а что портал это какая то организованная структура? Точно так же можно выбрать из прохожих на улице
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 11 января 2009, 00:33 # Отредактировано: 11 января 2009, 00:43
  • читатель
  • а что портал это какая то организованная структура?


    А разве Вы не в курсе, что на портале в январе месяце будет зарегистрирована общественная организация друзей портала Ves.LV?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    pu6oks 11 января 2009, 00:49 #
  • читатель
  • организация друзей портала Ves.LV?
    я не в курсе этого. кроме того если это общественная организация то они регистрируются не на портале
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 11 января 2009, 00:54 #
  • читатель
  • Вы просто не в курсе. И плохо читали предыдущие темы редактора. Посмотрите внимательнее, почитайте. Кстати, она вынесена в колонку справа, где находятся все темы с огромным количеством комментариев. Не поленитесь и посмотрите сами.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    pu6oks 11 января 2009, 13:19 #
  • читатель
  • Вы просто не в курсе. И плохо читали предыдущие темы редактора. Посмотрите внимательнее, почитайте. Кстати, она вынесена в колонку справа, где находятся все темы с огромным количеством комментариев. Не поленитесь и посмотрите сами
    Знаете наверное поленюсь. Разгребать эти залежи мудрости энтузиазма не хватит. Если есть конкретная ссылочка дайте
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 11 января 2009, 13:33 #
  • читатель
  • Знаете наверное поленюсь. Разгребать эти залежи мудрости энтузиазма не хватит. Если есть конкретная ссылочка дайте


    Ай-яй-яй. Значит, трудится за Вас тоже должны другие. Если даже материал сложно найти на сайте, то что тогда говорить о конкретных действиях. Говорить легче, чем действовать. Ладно, не буду Вас мучать. Даю ссылку, мне, кстати, тоже понадобилось определённое время, чтобы её найти, но это же нормально, по-другому никак. Кто нам будет с ложечки всё подавать прямо в рот?

    Ссылка
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    pu6oks 11 января 2009, 13:49 #
  • читатель
  • счас ссылку прочитаю, а для пользы дела рекомендую поменьше играть в воспитательницу, хотите рекламировать организацию рекламируйте не хотите играйте самостоятельно, а учить жить не надо
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 11 января 2009, 13:54 #
  • читатель
  • Да не учу я никого, а просто отвечаю на каждый комментарий. Вы же сказали, что Вам разгребать ничего не хочется, и я ответила Вам, что мне тоже на это время тратить надо, как любому другому человеку. Давайте жить дружно.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 10 января 2009, 23:25 #
  • читатель
  • Да, кстати, в идеале (это и есть полная смена системы) - это отказ от денежного механизма и переход к более высшей системе ценностей - самой духовности человека, связанной с развитием человечества в тесном контакте с энергоресурсами земли.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    pu6oks 10 января 2009, 23:33 #
  • читатель
  • отказ от денежного механизма и переход к более высшей системе ценностей - самой духовности человека,
    это лучше обсуждать в клубе любителей ненаучной фантастики
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 8 января 2009, 16:15 #
  • прохожий
  • Поэтому менять нужно именно СИСТЕМУ, и начинать с введения всеобщего избирательного права.
    Пока это не будет сделано, всё остальное будет переливанием из пустого в порожнее.

    ...
    И что изменит Ваше "всеобщее избирательное право"? Вы с его помощью, при наличии "большинства" (или большего чем нынче количества голосов в поддержку Ваших идей) заставите или убедите латышей отказаться от своего государства, от государства ЛАТЫШЕЙ? Заставите или убедите их считать и стремиться наладить жизнь в ЛР не как в государстве латышей, а как в каком-то другом? Может быть государство Израиль, как пример для подрожания или напротив Российскую Федерацию (где русские, например, даже ни в одном законе не упомянуты), а? ...
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Пан Славин 8 января 2009, 15:41 #
  • читатель
  • Это что за латинские испражнения? Может все-таки будешь писать на языке дискуссии, то есть на русском?
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 15:48 # Отредактировано: 25 января 2009, 09:50
  • прохожий
  • Комментарий был удален
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    Пан Славин 8 января 2009, 15:52 #
  • читатель
  • И чего же вы тогда ноете, что за язык ущемляют, раз сами от него отказываетесь?
    Или вы из ассимилянтов будете? Тогда вам туда и дорога!
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 16:03 #
  • прохожий
  • Пан Славин, за язык прищемляют в других местах, за те места и следует бороться. в маршрутке можно прищемитьь филейную часть . А лишние знания пригодятся
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Пан Славин 8 января 2009, 16:08 # Отредактировано: 8 января 2009, 16:18
  • читатель
  • Это какие же такие знания латышского языка может дать русский водитель маршрутки, вынужденный ответить пару слов на таком же ломаном русском?
    Не смеши мои шнурки!
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 16:13 # Отредактировано: 25 января 2009, 09:48
  • прохожий
  • Комментарий был удален
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    Пан Славин 9 января 2009, 09:44 #
  • читатель
  • И что же в моем комментарии так задело, а?
    Иди отрабатывай дальше фразы "пецдесмит сантиму", "лудзу" и "палдес", раз мозгов нет...
  • (ответить) (цитировать)
  • 11 января 2009, 01:05 #
  • прохожий
  • Во-во, однажды сама была свидетелем. Стою в обувной мастерской, передо мной таутас тантиня с явно невыспавшимся видом. Т.е. настроение -"Дайте глобус, хочу на весь мир на..." Пожилой сапожник (кстати, мастер - золотые руки, который всем пенсионерам делает скидку) берет совершенно разбитые боты и спрашивает: "Вам только зашить или давайте еще и набойки поставлю, стоптались совсем". Передать ответ дамы (ессно, на гос) не могу - воспитание не позволяет, да и модер тут же забанит. Самые "вежливые" были про русскую жЫвотную, которая не умеет говорить на нормальном человеческом языке (подстрочник). Дедуля молча выслушал и говорит: "Labi, ko busim darit?"
    Занавес. А фраза эта у нас стала нарицательной с тех пор.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ainars 19 апреля 2009, 23:49 #
  • читатель
  • Немедленно зарегистрировать этого безымянного прохожего! Этюд мне очень понравился. Жаль что я рядом не стоял.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Пан Славин 8 января 2009, 15:54 #
  • читатель
  • Для тех кто в танке: здесь язык общения - русский, если не заявлено обратное. Заявлено не было. Так что придерживайся правил...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    bzik 8 января 2009, 16:01 #
  • читатель
  • Так что придерживайся правил...

    Это точно.
    Ну а закон один для всех - и для тех кто водку пьет, и для тех кто желуди смакует.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 15:59 #
  • прохожий
  • vēl ar vien vēstures mēslainē rakājas.
    ================

    Вот это и будет результат общего стояния.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 8 января 2009, 16:00 #
  • читатель
  • Это ты эти правила написал? Мудренно-как там- Ни сверху напИсать, да кругом опИсать.......
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 8 января 2009, 16:04 #
  • читатель
  • Результат общего НЕстояния , будет еще более глубокое стояние по "колено" в дерьме.....
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 16:08 #
  • прохожий
  • Ну вот видишь и вполне сносно теперь можем общаться.
    Мы стоим уже 18 последних лет и уже как-то пообвыкли.
    А вот вы только сейчас, скинув свою национальную гордость, как холщовую рубаху входить начинаете.
    Так что идите к нам и становитесь рядом смелее.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 16:08 #
  • редактор
  • Ну вот видишь и вполне сносно теперь можем общаться.
    Мы стоим уже 18 последних лет и уже как-то пообвыкли.
    А вот вы только сейчас, скинув свою национальную гордость, как холщовую рубаху входить начинаете.
    Так что идите к нам и становитесь рядом смелее.
  • (ответить) (цитировать)
  • Кузя 8 января 2009, 16:08 #
  • прохожий
  • Попробую осмыслить и обосновать, как позицию большинства, так и меня самого лично. Вопрос: Почему МЫ не хотим участвовать в данном митинге?
    1. Долгий опыт истории уже научил нас недоверчивости ко всем якобы стихийным митингам. В 1917 году на плечах русских и отдельных представителей других народов к власти приходили силы, которые этих же русских убивали, грабили, гноили в лагерях.
    В 1991 году на плечах русскоязычного населения, под лозунгами о братстве и общих целях уже пришло, то что пришло. 18 лет над нами издевались и унижали с молчаливого, а чаще и не молчаливого согласия местного населения. И как только большая часть латышского населения почуствовало МАТЕРИАЛЬНОЕ, а не ЭТНО-МОРАЛЬНОЕ унижение, то готово выступить за изменение существующих ЭКОНОМИЧЕСКИХ, но не политических реалий под неизвестными нам ( может и большинству латышей) знаменами.
    Если это все так серьезно, то конкретно КОГО на наших плечах хотят протащить к ВЛАСТИ?
    Почему организаторы митинга не стали инициаторами собрать УВАЖАЕМЫХ русскоязычным населением ЛИДЕРОВ и не попросили ( с учетом наших требований и условий) оказать им всестороннюю помощь и поддержку?
    А где гарантия, что вдруг среди латышской части населения не выпрыгнет какой нибудь оратор и не крикнет, указывая еа русских: " Это они виноваты в кризисе! Ату их! И во что это выльется?
    Так как никаких предварительных договоренностей с русскоязычными не было, я не пойду на этот митинг.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    bzik 8 января 2009, 16:53 #
  • читатель
  • Согласен- без морковки осел ..... сам понимаеш....

    За 18 лет те русские, которые еще пока остались жить в Латвии, отвыкли искать помощи в решении своих каких-либо житейских или бытовых проблем у государства.
    И посмотреть, какие "морковки" будут вывешивать 13 января на Домской площади - можно и по телевизору, главное - это заранее поп-корном запастись, а то зрелище скучноватое...
    И лица, и "морковки" несколько заплесневелые.
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 8 января 2009, 17:31 #
  • прохожий
  • [quote]За 18 лет те русские, которые еще пока остались жить в Латвии, отвыкли искать помощи в решении своих каких-либо житейских или бытовых проблем у государства.[/quote ]
    ...
    Чушь! Во-первых, не надо обобщать и сводить РУССКИЕ проблемы к бытовухе. Да, в жизни, в быту (если вспомнить языковые "рогатки", например) русским труднее, чем латышам, несомненно, большинству труднее, но не всем, не всем, далеко не всем. Не мало тех, кому решение житейских и бытовых проблем с помощью государства шубу норковую или ещё однин автомобиль для семьи не позволяют купить. Это - проблема, РУССКАЯ проблема?
    Во-вторых, когда это русские (а не те, которые пытаются изображать из себя якобы "русское представительство", "представительство русских") коллективно, МАССОВО, без упоминания т.н. "русскоязычных", без их каких-то сомнительных интересов и целей (в бизнесе ли, в образовании и т.д.), пытались решать с государством именно РУССКИЕ проблемы, проблемы целью которых были бы становление и сохранение в Латвии русскими людьми своего РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО самосознания и мировоззрения - РУССКОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ? Не было такого никогда, нет и поныне. ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 16:25 #
  • прохожий
  • А я уже 18 лет ни на кого не пеняю.
    Живу знаете-ли своей головой и всё тут!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 8 января 2009, 16:48 #
  • читатель

  • Можно ли посадить правительство или Какие лозунги сегодня нужны

    Vladimirs Čepurovs


    Интересно, что в числе организаторов акции, назначенной на 13 января, выступает команда Штокенбергса-Пабрикса. Ребята по-прежнему пытаются заявить себя как левая партия. Однако при теперешней их риторике (о бедствующих пенсионерах, нищающих учителях и полицейских) стать левыми не удасться. Разве не говорят о необходимости улучшить благосостояние тех же пенсионеров, учителей, медиков и полицейских члены "Нового времени", "Гражданского союза" и даже ТБ/ДННЛ? Говорят. Но вряд ли кому-нибудь придет в голову назвать их левыми. А уж сколько крокодиловых слез о тяжкой судьбе народа пролили "зеленые крестьяне", "священники", "путейцы" и "народопартийцы"!

    В то же время те партии, которые экономически имеют чисто правые, капиталистические позиции, упорно причисляются к левым. Имеются ввиду ЗаПЧЕЛ и "Центр согласия". Что-же заставляет общественность воспринимать их как левые? Их русскость. Такая вот глупость при том, что половина правительств и парламентов ЕС левые.

    Понятно, что сложившаяся ситуация является результатом искаженного понимания общественных отношений, и не последню роль в пропаганде этого уродства сыграли журналисты. Обычно они весьма критично оценивают экономические высказывания правящих политиков, но по-попугайски цитируют тех же политиков в их антирусской риторике. Кстати, так же бездумно журналисты воспринимают и внешнюю политику правящих. А ведь ее проводят тот же Сейм и то же правительство, которые ввергли страну в пропасть экономической катастрофы.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 8 января 2009, 16:49 #
  • читатель
  • Можно ли посадить правительство или Какие лозунги сегодня нужны
    Vladimirs Čepurovs


    о вернемся к нашим .., которые снова собираются протестовать. Будет ли организаторами учтен опыт предыдущих антиправительственных мероприятий? Они не удались потому, что в протестах участвовали в основном латыши. У русских граждан страны нет мотивации для смещения правительства или распуска Сейма. Сегодня в стране нет такой партии, которая бы одинаково уважительно относилась и к латышам, и к русским. Кто бы не пришел к власти в результате перемен, губительная для страны национальная политика будет продолжаться. Исходя из этого, считаю, что и нынешняя акция не принесет ожидаемых результатов.

    Можно ли изменить положение? Конечно! Достаточно профсоюзам и тем же Пабриксу со Штокенбергсом обратиться к русскому населению страны по-русски, а в призывах к латышам подчеркнуть, что только совместными с русскими усилиями можно добиться положительного результата. Уместно здесь напомнить о высказывании весьма мной уважаемой дамы по имени ВВФ, которая четко указывала "об идеологии с людьми надо говорить на их родном языке". Поэтому во время акции должны быть видны лозунги на русском языке.

    Если кто-то считает, что 13 января предполагает определенную преемственность в борьбе рабочего класса за свои права, то напрасно. На Домской площади соберутся не рабочие, а в основном мелкие госслужащие и старички да старушки - самая консервативная, самая реакционная и самая националистическая часть населения. Но если очень хочется наметить аналогию с 1905 годом, то наряду с лозунгами об отставке правительства и роспуске Сейма, собравшимся может очень понравиться лозунг о предании правительства суду. Хотя Годманис, в моем понимании, не является злонамеренным разрушителем экономики - он, как мне кажется, просто плохой менеджер и самоуверенный демагог в стаде жадных до денег советников, но показательный процесс - особенно в отношении некоторых конкретных министров - был бы очень поучителен.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 16:58 #
  • прохожий
  • Можно ли изменить положение? Конечно! Достаточно профсоюзам и тем же Пабриксу со Штокенбергсом обратиться к русскому населению страны по-русски, а в призывах к латышам подчеркнуть, что только совместными с русскими усилиями можно добиться положительного результата.
    ======= =======================

    Нет, недостаточно обратится к нам по русски.
    Нам нужны полноценные гарантии возвращения нам прав человека и гражданина обманом отобранные у нас 18 лет назад.
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    bzik 8 января 2009, 17:14 #
  • читатель
  • Можно ли изменить положение? Конечно! Достаточно профсоюзам и тем же Пабриксу со Штокенбергсом обратиться к русскому населению страны по-русски

    А это уже напоминает детскую игру в "Ку-ку".
    Это когда взрослый дядя начинает общаться с ребятёнком с того, что сначала закроет себе глазки "и не видит". Потом уберет руки, и "ой, снова вижу!"
    "ку-ку, ку-ку"
    "Эти лОтышата такие забавные" ©
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 8 января 2009, 17:56 #
  • прохожий
  • Нет, недостаточно обратится к нам по русски.
    Нам нужны полноценные гарантии возвращения нам прав человека и гражданина обманом отобранные у нас 18 лет назад.

    ...
    Не будем говорить о всех правах, которые вне всяких сомнений должны быть равными для всех жителей страны. ...
    Остановимся на праве на образование (праве, которым пытается "размахивать", С.Малаховский в первых строках своей статьи), о праве русских жителей Латвии на СВОЮ РУССКУЮ ШКОЛУ, школу учреждённую государством и каким-либо из местных самоуправлений, с русской, естественно на русском языке программой образования, с целью и задачами становления и сохранения русского национального самосознания и мировоззрения у учащихся такой школы, школу учреждённую по просьбе РУССКИХ, школу совместного управления, руководста и т.д. государства-самоуправления и русских, жителей страны. Кто Вас, лично Вас, ограничивает в осуществлении этого права? Кто и когда у Вас отнимал это право, чтобы возвращать? ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 18:51 #
  • прохожий
  • Так я не понял: вы лично уже создали парочку истинно русских школ или просто размахиваете идеей как жупелом?

    Если вы такой умный, то почему еще в Латвии нет ни одной такой русской школы? Что же вы сиднем сидите - вы, который навсхлип отличает русское от нерусского и знает абсолютно точный рецепт создания русской школы в Латвии?

    Где, где эта школа, я хочу отдать туда своего ребенка! Или у вас таких "нерусских" детей не берут?
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 8 января 2009, 20:29 #
  • прохожий
  • Если вы такой умный, то почему еще в Латвии нет ни одной такой русской школы?

    ...
    Ну, НЕТ - это по разным причинам, хотя "почему?" Вы можете узнать у одного из авторов, пишущих в Вести Сегодня, у И.Мейдена. Я недавно ссылки на его (ой, давнишнюю) статью с "почему?" на весточке давал. Как там, интересно, в 20 средней школе г.Рига дела сейчас, под "сокращение" в очередь не стоит? ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 20:40 #
  • прохожий
  • Понимаете, Сергей, пока за этой вашей неплохой (может, чрезмерно зацикленной на самоидентичности, но, боюсь это тот случай, когда кашу маслом не испортишь) идеей не будет стоять хотя бы ОДНА созданная ВАМИ таким образом школа, вы останетесь в своем виртуальном гневе без какого-либо понимания и поддержки. А это уже дискредитация идеи, согласитесь - точно так же, как ваши походы по чиновникам МОН не только дискредитировали идею общерусского протеста, но и принесли неисправимый вред движению противников реформ (читайте еще выше).
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 9 января 2009, 01:38 #
  • прохожий
  • Понимаете, Сергей, пока за этой вашей неплохой (может, чрезмерно зацикленной на самоидентичности, но, боюсь это тот случай, когда кашу маслом не испортишь) идеей не будет стоять хотя бы ОДНА созданная ВАМИ таким образом школа, вы останетесь в своем виртуальном гневе без какого-либо понимания и поддержки. А это уже дискредитация идеи, согласитесь - точно так же, как ваши походы по чиновникам МОН не только дискредитировали идею общерусского протеста, но и принесли неисправимый вред движению противников реформ (читайте еще выше).

    ...
    Допускаю, Сергей, то, что Вы искренне заблуждаетесь в ситуации со школами, хотя, если бы интересовались и прочитали однажды всё, что я выкладывал в сети в этой связи, сравнив мои (наши) предложения и "аргументы" отказывающей нам стороны (вовсе не государства или самоуправлений, правда - зачем латышам-чиновникам нужна эта "головная боль" -, не использовавших т.н. "административный"-"приказа сверху", законный, допустимый свой "ресурс", не без ведома их якобы "русских" коллег) - школ и их учредителей, а точнее директоров школ, с натасканным против русского "русскоязычным" интернационалом из родителей (читайте того же И.Мейдена), то давно бы поняли, что школа, РУССКАЯ ШКОЛА (сначала одна, как прецедент, а за ней и другие) в Латвии могла бы быть. Но, увы! Сеть с её аудиторией - не газеты, не радио и т.б. не ТВ, набросившиеся на нас (уже расколотых и междоусобицей) тогда все разом, как на пособников якобы принудительной ассимиляционной политики государства в области школьного образования (ассимиляционной политики конечно же имеющей место, но скорее ДОБРОВОЛЬНОЙ - работать умеют -, чем принудительной, как её выставляют Плинер и пр. ЛАШОРы).
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 9 января 2009, 01:45 #
  • прохожий
  • Была бы школа, была бы и русская община (школы-общины с перспективой единства цели и задач самосохранения русских в Латвии). И русские (прежде всего русские) не имели бы тех проблем, которые сейчас ТОЛЬКО ЕЩЁ БУДУТ, наряду с уже существующими (Валмиера, Цесис, Салдус и пр., пр. в провинции), у т.н. "школ с русским языком обучения", школ ПРИНЯВШИХ (задолго до 1 сентября 2004 г.) ДОБРОВОЛЬНОЕ(!) РЕШЕНИЕ О ПОСТЕПЕННОМ своём ПЕРЕХОДЕ НА ЛАТ, ЯЗ, ОБРАЗОВАНИЯ, с т.н. "билингвизмом" (протиснутым кстати ЛАШОРом, выставляющимся якобы "оппозиционером" той же Э.Папуле, элементарно "отбившей" евроденьги предназначенные для совершенствования МОН политики латышского языкознания), у школ, которые Вы с Плинерами якобы "защищали от реформы", от "реформы", которая "рядом" с русской школой и "не стояла".

    "Защищали" Вы не русские школы, а делали всё для того, чтобы русские никогда (по средству подконтрольных самим-себе, подконтрольным русским школам) не организовались в РУССКУЮ (а не в какую-то ещё, с непонятными, прикрывающими политические, бизнеса и пр. цели, языковую и т.п., а НЕ НАЦИОНАЛЬНУЮ) ОБЩИНУ, общину самодостаточную, общину взаимопомощи русских вне зависимости от социального и материально-имущественного их положения, да!, общину лояльную государству латышей, если уж такое государство не смотря ни на что существует. ...
    Вы, как я погляжу, так ничего и не поняли. Не поняли, что иллюзия тогдашней якобы "борьбы за русские школы", с её циничным "сливом" после получения особо отличившимися "борцами" местечек в муниципалитетах, в Сейме и в Европарламенте, не имела с решением русского - в данном случае школьного - вопроса ничего общего, как впрочем ничего общего с решением русского вопроса в Латвии вообще. ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 16:58 #
  • редактор
  • Можно ли изменить положение? Конечно! Достаточно профсоюзам и тем же Пабриксу со Штокенбергсом обратиться к русскому населению страны по-русски, а в призывах к латышам подчеркнуть, что только совместными с русскими усилиями можно добиться положительного результата.
    ======= =======================

    Нет, недостаточно обратится к нам по русски.
    Нам нужны полноценные гарантии возвращения нам прав человека и гражданина обманом отобранные у нас 18 лет назад.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 8 января 2009, 17:06 #
  • читатель
  • # FGJCNJK Сегодня, 16:58 #
    Vai Jūs esat lasījis ANO, 1949 gadā pieņemto Vispārējo Cilvēktiesību deklarāciju, vai arī vadaties tikai un vienīgi no PŠOLU pārstāstījuma?
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 17:27 #
  • прохожий
  • С полным текстом Всеобщей Декларации Прав Человека, я впервые познакомился в самом конце 60 - десятых.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 17:41 #
  • прохожий
  • Вы хоть сами понимаете о чём пишите?
    Мне становится неинтересно с Вами дискутировать, извините.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 17:41 #
  • редактор
  • Вы хоть сами понимаете о чём пишите?
    Мне становится неинтересно с Вами дискутировать, извините.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Александр 8 января 2009, 17:55 #
  • читатель
  • Вообщето нам тут жить, я отсюда несобираюсь уезжать, некуда. И если кому небезразлична дальнейшая судьба Латвии и её народа, независимо от национальности тот придёт.
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 8 января 2009, 18:33 #
  • прохожий
  • Вообщето нам тут жить, я отсюда несобираюсь уезжать, некуда. И если кому небезразлична дальнейшая судьба Латвии и её народа, независимо от национальности тот придёт.

    ...
    Так, в надежде на что всё таки? Неужели же на то, что латыши от своего ЛАТЫШСКОГО государства откажутся, от латышскости в "холщовой рубахе"(с) и станут "общечеловеками", переодетыми по средству прав из декларации ООН в смокинги с галстуком, цилиндры и лаковые туфли ? ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 19:07 #
  • прохожий
  • Да, из политического спектра Латвии могут исчезнуть многие из политических партий, но члены этих партий моментально мимикрируют в ту новую политическую силу которая и придёт к ним на смену.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 19:07 #
  • редактор
  • Да, из политического спектра Латвии могут исчезнуть многие из политических партий, но члены этих партий моментально мимикрируют в ту новую политическую силу которая и придёт к ним на смену.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 18:47 #
  • прохожий
  • Ну тогда до того, как эта надежда сбудется, не доживут даже наши внуки. Ну, сменим мы народников на Штокенбергса, а позеленелых крестян на Пабрикса. И вы всерьез думаете, что что-то более-менее изменится?!
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Александр 8 января 2009, 18:56 #
  • читатель
  • На эту тему можно дискутировать много, но сейчас правители стоят к народу задом с ватой в ушах. Им плевать на народ, даже на латышей. Если соберётся много народу, я думую им будет пища для размышления.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 19:05 #
  • прохожий
  • На эту тему можно дискутировать много, но сейчас правители стоят к народу задом с ватой в ушах. Им плевать на народ, даже на латышей. Если соберётся много народу, я думую им будет пища для размышления.

    ===========
    Их не испугает ЛЮБОЕ количество народа. И сейчас они тоже спокойны - зная, кто призывает на митинг, они уже высчитали, сколько передвижных туалетов туда привести, чтоб народ по подворотням не разбегался. :)

    Наши политики - не грузинские и не украинские. Их не испугать, даже если половина собравшихся поставит там палатки и заявит, что будет голодать до тех пор, пока эта власть не уйдет. Вот увидите, они еще этим голодающим теплые вещи заботливо принесут!
  • (ответить) (цитировать)
  • Кузя 8 января 2009, 19:14 #
  • прохожий
  • При всем моем нормальном и спокойном отношении к латышам, я прекрасно понимаю, что они еще не осознали, как их будут использовать в "темную". Большинство будет искренне возмущено тем, что происходит, но....осознание того, что они поменяли " шило на мыло" будет у них только потом. Посмотрите:" Кто их призывает?" Все те-же. Только в предвыборный момент, за счет этой акции, получающие для себя отличный пиар. Вы хотите быть марионеткой безголовой в чужых руках? Что-то нам не хочется. И в то же время латыши должны НА СЕБЕ ощутить это "надувательство". Иначе не поймут. Не созрели еще.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 19:00 #
  • читатель
  • Ну тогда до того, как эта надежда сбудется, не доживут даже наши внуки. Ну, сменим мы народников на Штокенбергса, а позеленелых крестян на Пабрикса. И вы всерьез думаете, что что-то более-менее изменится?!


    Ничего не изменится. Вы абсолютно правы. В правительстве не могут находится люди, откровенно поддерживающие политику национализма. Нужны совсем другие лидеры, которые думают, прежде всего, не о своём личном благополучии, а о благополучии своего государства. Именно думают, а поэтому часто жертвуют своим благополучием, чтобы достичь поставленных целей. Но таких лидеров в политике на сегодняшний день не наблюдается. Хотя, может быть они очень скоро проявят себя, если поговорить об этом со всем обществом начистоту и открыто.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 19:09 #
  • прохожий
  • Может быть, они воспитаются в пылу наших дискуссий? Вон Сергей, стоит ему отказаться от выискивания нерусских корешков в русских корнях - почти готовый министр образования.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 19:20 #
  • читатель
  • Может быть, они воспитаются в пылу наших дискуссий?


    Я очень на это рассчитываю. И сама очень многому учусь , благодаря всем остальным.
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 8 января 2009, 19:02 #
  • прохожий
  • Ну тогда до того, как эта надежда сбудется, не доживут даже наши внуки. Ну, сменим мы народников на Штокенбергса, а позеленелых крестян на Пабрикса. И вы всерьез думаете, что что-то более-менее изменится?!

    ...
    Не изменится! ...
    Ну и что? Вас, всех вас я ещё на первой родительской конференции ЛАШОР предупреждал, что в вопросе русской школы в Латвии ничего не изменится (по причине её - школы - отсутствия) . Так вы же всё равно митинговали (чтобы сейчас, например, о своей бессмысленной "борьбе с реформой" вспоминать). Тут - тоже самое. ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 19:06 #
  • прохожий
  • Сергей, я вам там повыше ответил и задал вопрос. прочтите, пожалуйста.
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 8 января 2009, 20:21 #
  • прохожий
  • Ветка большая. ...
    Если же насчёт "пыла дискуссий" и моей якобы "готовности в министры" - ерунда всё это. Ерунда - дискуссии в заданном Вами направлении (с обидами на латышей, с "аргументами" и "реверансами" в сторону их же - таких же озабоченных личной властью и её возможностями лишь для собственной задницы - подельников из т.н. "русской оппозиции" в виде нынешних партий и НГО). ...

    Что же касается перспектив какой-то РУССКОЙ организации, так, во-первых, такая организация уже есть, зарегестрированная в Госрегистре, в Уставе которой целью является - становление (средствами гособразования в том числе, всех его ступеней и видов) и сохранение русскими жителями Латвии своего РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО САМОСОЗНАНИЯ И МИРОВОЗЗРЕНИЯ и какая-то другая организация с такой же целью будет лишь её абсолютно ненужным, распыляющим решение русского вопроса "клоном" (не Фенстеру с весточкой и её завсегдатаями, нагадившим и продолжающим гадить русским не меньше Добелисов-Табунсов консолидацией русских заниматься). И во-вторых, опираясь на свой личный опыт, я был "общественником" им и останусь, "общественником", которому быть министром образования в нынешней ситуации с русским вопросом совсем не обязательно. Должности - это по части Я.Плинера, И.Пименова, Глухова и пр. "русскоязычной" шелупони. Латыши (если они латыши) ведь русского вопроса в Латвии (если этот вопрос русский, а не какой-то другой, не подменённый на что-то другое) не шарахаются и вреда для себя в случае его решения не видят. Примером этому, например, могут служить взаимоотношения (пусть и далёкие от идеальных) Латвийской Православной Церкви (кто бы там и что ни говорил, ни думал, но Русской Церкви по-сути) и государства ...
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 9 января 2009, 02:06 #
  • прохожий
  • Название организации не приведете?

    . ..
    Пожалуйста. Скрывать тут нечего и незачем - "Русское Дело", как и количество "работников" в ней, как в "Мужичок с ноготок" Н.А. Некрасова - "два человека".
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 10:05 #
  • прохожий
  • Чем-то конкретным эта организация себя проявила? Или все осталось на уровне очередного трындежа "за русскую идею"? Хоть что-то конкретное вы сделали, окромя распивания чаев с чиновниками из МОН?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Александр 8 января 2009, 19:08 # Отредактировано: 8 января 2009, 19:11
  • читатель
  • Знаете Сергей Малаховский даже Долгополов облажался будучи вице-мэром, пострадало 500 человек. Этого мало?
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 19:10 #
  • прохожий
  • А почему "даже" Долгополов? С каких пор он стал эталоном русского политика? Да, Сергей Леонидович - это определенный уровень в политике. Но разве он предельный?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Александр 8 января 2009, 19:18 #
  • читатель
  • Я неговорил что он эталон русского политика. Идя на выборы надо не только список в урну опускать, но ставить плюсики тем политикам которые хотя бы что-то сделали хорошее для народа. А у нас голосуют за список.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 19:49 #
  • прохожий
  • О том и речь - замена Карлиса на Пидритиса и Хелены на Мудите ничего не даст, пока будет работать СИСТЕМА, при которой выборы превращаются в фарс. А эта тусовка на Домчике - совсем не против системы, она за косметическую подтяжку этой системы и впрыскивание ботэкса в морщины коррупции.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 20:04 #
  • прохожий
  • Все такие события в Латвии начинаются в Январе.


    ...И только один раз чем-то закончились.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 20:12 #
  • прохожий
  • (голосом генерала Булдакова из "Особенностей национальной охоты) Ну, за понимание!
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 8 января 2009, 20:59 #
  • прохожий
  • О том и речь - замена Карлиса на Пидритиса и Хелены на Мудите ничего не даст, пока будет работать СИСТЕМА, при которой выборы превращаются в фарс. А эта тусовка на Домчике - совсем не против системы, она за косметическую подтяжку этой системы и впрыскивание ботэкса в морщины коррупции.

    ...
    Ух, ты!, как-то у нас, у Сергеев по поводу СИСТЕМЫ с её "фарсом выборов" единонодушие какое-то. У Вас, у меня, у Бабурина Сергея в Российской Федерации, с самоликвидацией его партии ввиду бессмысленности - создания иллюзии оппозиции, а с нею (якобы оппозицией) якобы демократичности-народности существующей СИСТЕМЕ. СИСТЕМА-ТО, что тут, что там (в РФ) - всё одна, правда, тут под трескотню о латышах и их государстве, а там - о России без русских. ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 21:12 #
  • прохожий
  • А что делать, против объективного факта не попрешь! Это в теоретизированиях мы с вами можем разругаться по самое не могу, а факты - такая штука, что их одинаково оценит любой, имеющий мозги. Вот интерпретация может и расходиться.

    Так как организация называется?
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    leo48 8 января 2009, 18:52 #
  • читатель
  • Буду ПРЕДЕЛЬНО краток.

    1. Если в мире налицо - ПЕРЕДЕЛ финансов, то у нас - передел власти, вызванный тем же самым кризисом.
    2.Чем бы ни завершился митинг протеста на Домчике 13 января (знаковое число!) - будут те же раки, но в другом саке (латышская пословица).
    3. Идти или не идти на митинг - КОЛХОЗ, КАК ГОВОРИТСЯ, - ДЕЛО ДОБРОВОЛЬНОЕ. Только вот вопрос - ЧТО будут (и могут) требовать русскоязычные граждане и неграждане? Их требования ПОКА не вписываются в заготовленные заранее лозунги, под которыми и пройдет митинг. (см пункт 1).
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 8 января 2009, 19:20 #
  • прохожий
  • Только вот вопрос - ЧТО будут (и могут) требовать русскоязычные граждане и неграждане?

    ...
    Ну вот, дождались и "третьей силы" с её - "ЧТО будут (и могут) требовать", т.н. "русскоязычные", хотя С.Малаховский сразу, во втором предложении своей статьи написал, "Когда стало понятно, что построение мононационального государства привело Латвию в тупик, национальные образования снова вспомнили о РУССКИХ." (Выд.: Сергей).
    1. "национальные образования":
    2. русские:
    3. "русскоязычные". ...
    Может быть ещё кто-то к разговору "подтянется" со своими требованиями и вопросами в комментариях?
    Господа евреи, а-у-у!, ваших "антифашистских" требований собравшимся попротестовать будет явно не доставать. ...
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Emigrants 8 января 2009, 19:08 #
  • читатель
  • а почему бы не придти на этот митинг с плакатами, на которых будут сформулированы основные требования русских :
    "равные права для всех жителей латвии"
    "русский язык - второй государственный"
    "русской школе
    Полностью поддерживаю!
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 19:17 #
  • прохожий
  • В соответствии с законом о публичных мероприятиях заявители имеют право попросить удалиться тех, кто пытается исказить суть и смысл проводимого мероприятия. Можем заключать пари, на какой минуте после разворачивания лозунгов это произойдет. А вечером - репортаж по ЛТВ: "Несмотря на то, что группа провокаторов попыталась превратить проявление демократии в политическое шоу...".
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 19:27 #
  • читатель
  • В соответствии с законом о публичных мероприятиях заявители имеют право попросить удалиться тех, кто пытается исказить суть и смысл проводимого мероприятия. Можем заключать пари, на какой минуте после разворачивания лозунгов это произойдет. А вечером - репортаж по ЛТВ: "Несмотря на то, что группа провокаторов попыталась превратить проявление демократии в политическое шоу...".


    Это вполне возможно. Но на Домской площади будут и представители независимой передачи Андрея Мамыкина "Без цензуры", - а это значит, что истинные требования этих так называемых "провокаторов" будут услышаны.
  • (ответить) (цитировать)
  • Кузя 8 января 2009, 19:22 #
  • прохожий
  • Дразнить возбужденную толпу? C психологией толпы у Вас проблеммы. " Не дразни гусей."- народная пословица.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 19:22 #
  • прохожий
  • А Вы подумали о реакции латышей?
    А она будет однозначна: - опять эти русские явились, опять они чем-то недовольны в нашей Латвии.
    Это в корне неправильно, являться без приглашения, ведь один раз 18 лет назад нас уже пригласили, и чем это кончилось?
    Вы это должны и знать и помнить.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 19:45 # Отредактировано: 8 января 2009, 19:47
  • читатель
  • А она будет однозначна: - опять эти русские явились, опять они чем-то недовольны в нашей Латвии.


    Я не хочу ни с кем ссориться. Наоборот, всего лишь напомнить - что мы все представители единого целого общества, которое развалилось 18 лет назад, как только заинтересованные в личных благах и власти лица предложили народу разыграть партию под названием "свои" и "чужие". Кто знает, возможно многие люди задумаются о том, что с нами произошло и присоединятся к здравому смыслу.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 19:22 #
  • редактор
  • А Вы подумали о реакции латышей?
    А она будет однозначна: - опять эти русские явились, опять они чем-то недовольны в нашей Латвии.
    Это в корне неправильно, являться без приглашения, ведь один раз 18 лет назад нас уже пригласили, и чем это кончилось?
    Вы это должны и знать и помнить.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Koza 8 января 2009, 20:18 #
  • читатель
  • Сергей,согласна с вами на все 100 процентов.
    Русские уже помогали латышам,проголосовав за независимость и придя на баррикады.Нет уж!Мы не верим!Привыкли,п онимаешь,чужими руками из огня каштаны таскать.
    Только вот без нас они ничего не сделают.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 20:44 #
  • прохожий
  • Именно. И очень надеюсь, что второй неудавшейся революции для этого им хватит.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Emigrants 8 января 2009, 20:46 # Отредактировано: 8 января 2009, 20:50
  • читатель
  • Друзья! Поймите, никто вас на митинги с вашими лозунгами не позовет!
    Но надо же как-то заявлять о себе, о своих требованиях. Ведь НИКТО не опубликует их, ни в одной передаче не расскажут.
    Влспомним пословицу, но не ту, что про гусей, а другую, например - "Волков бояться - в лес не ходить!"
    Да в конце концов, если уж так страшно, предъявить свои требования и условия участия в митинге организаторам через открытую прессу.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 21:03 #
  • читатель
  • Да в конце концов, если уж так страшно, предъявить свои требования и условия участия в митинге организаторам через открытую прессу.


    А вот насчёт публикации в прессе всех выдвинутых предложений представителями "Весточки" к правительству и всему латвийскому обществу, я обеими руками за!
    Думаю, можно было бы параллельно послать такие же письма с нашими предложениями в Рижскую думу, в кабинет министров, лично президенту Латвии и любые другие организации.


    Обращаюсь с просьбой к Сергею Малаховскому рассмотреть такой вариант.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 21:07 #
  • прохожий
  • Этот вариант действительно может быть интересным только после регистрации нашей общественной организации и от её лица.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 21:16 #
  • читатель
  • Этот вариант действительно может быть интересным только после регистрации нашей общественной организации и от её лица.


    Полностью поддерживаю!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 21:07 #
  • редактор
  • Этот вариант действительно может быть интересным только после регистрации нашей общественной организации и от её лица.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 21:05 #
  • прохожий
  • Вы знаете, существуй хотя бы пятипроцентная уверенность в том, что нас оттуда не "попросят" - пошел бы, даже невзирая на личные обиды или отношение. По-моему, лучше попросить Ильича или Апостола дать интервью русской (латышской?) прессе - почему я туда не пошел и не пойду. Эффекта больше будет.

    К сожалению, не слышал на протяжении всей ветки ни одного нашего латыша. Жаль - чертовски хотелось бы услышать мнение Айнара Комаровскиса или Рабочего.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 21:18 #
  • читатель
  • По-моему, лучше попросить Ильича или Апостола дать интервью русской (латышской?) прессе - почему я туда не пошел и не пойду. Эффекта больше будет.


    Отличная идея!
    Надеюсь и Ильич, и Апостол не откажутся дать такое интервью.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 22:02 #
  • читатель
  • К сожалению, не слышал на протяжении всей ветки ни одного нашего латыша. Жаль - чертовски хотелось бы услышать мнение Айнара Комаровскиса или Рабочего.


    Надеюсь, они ещё присоединятся к этой теме и выскажут свои мнения.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 08:44 # Отредактировано: 9 января 2009, 08:45
  • прохожий
  • Мы тоже на себе такой же неподъёмный крест тащим и ещё в спину плевки и оскорбления слышим.
    Но мы, хотя бы пытаемся осознать причины случившегося, а вот собирающиеся на Домской площади будут по всей видимости виновников в случившемся искать.
    О причинах, и о предательстве русских братьев по совместному общежитию в нашей маленькой стране, видимо ни одного слова сказано не будет, хотя некоторые знаки внимания оказываются.
    В связи с Рождеством Президент и старообрядцев помянул, и многие с удивлением обнаружили, что их проживает в Латвии 80000 человек.
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Рабочий 9 января 2009, 19:22 #
  • читатель
  • Хотелось бы, ох как хотелось что бы Народ Латвии поднялся и заставил своих представителей выполнять волю народа. Что бы мы были такими же, как, например, французы.
    Однако большинству из тех кто призывает я не верю.
    Полагаю, что ими движет личное, очень далёкое от интересов народа. Им народ нужен только для прихода к власти.
    Так думаю я - Рабочий.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 19:29 #
  • прохожий
  • И я такого же мнения и поэтому и ноги моей там не будет.
    Один раз мы уже подмогли и в результате получили головную боль на десятилетия.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 9 января 2009, 19:29 #
  • редактор
  • И я такого же мнения и поэтому и ноги моей там не будет.
    Один раз мы уже подмогли и в результате получили головную боль на десятилетия.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 13:19 #
  • прохожий
  • Это вы-то виноваты, кто постоянно твердит о губительности такой политики?!
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Рабочий 9 января 2009, 19:43 #
  • читатель
  • Твердить то твержу. Но, наверно у каждого человека есть самый главный судья - совесть.
    Не может быть человеку хорошо если рядом кому-то плохо.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 12 января 2009, 14:49 #
  • читатель
  • у каждого человека есть самый главный судья - совесть.
    Не может быть человеку хорошо если рядом кому-то плохо...


    Всё верно! По другому и быть не может, если люди хотят оставаться людьми по отношению друг к другу. Полностью согласна с Ильичом и Сергеем Малаховским. Вы, Rabochij, ни в чём не виноваты. Если бы все были такими же, как Вы, в Латвии давно уже началась бы совсем другая жизнь. И думали бы люди о действительных проблемах страны, как её поднять и сделать экономически стабильной.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 9 января 2009, 08:44 # Отредактировано: 9 января 2009, 08:45
  • редактор
  • Мы тоже на себе такой же неподъёмный крест тащим и ещё в спину плевки и оскорбления слышим.
    Но мы, хотя бы пытаемся осознать причины случившегося, а вот собирающиеся на Домской площади будут по всей видимости виновников в случившемся искать.
    О причинах, и о предательстве русских братьев по совместному общежитию в нашей маленькой стране, видимо ни одного слова сказано не будет, хотя некоторые знаки внимания оказываются.
    В связи с Рождеством Президент и старообрядцев помянул, и многие с удивлением обнаружили, что их проживает в Латвии 80000 человек.
  • (ответить) (цитировать)
  • ergs noors 9 января 2009, 21:02 #
  • прохожий
  • 13.janvāra mītiņš ir tukša laika tērēšana.Latviešu mēdiji jau pietiekami laicīgi ir noskaidrojuši,ka šiem protestētātājiem nav pozitīvās programmas.Pēc revolūcijas viņi tāpat ies nabagot pie SVF,tātad viņi vienkārši uz protesta viļņa grib tikt pie bagātās siles.
  • (ответить) (цитировать)
  • 8 января 2009, 21:05 #
  • прохожий
  • За эти 18 лет мы такого повидали, так вьюном за выживание открутились, что поверьте мне на слово, нам ничего не страшно.
    Нам просто не хочется во второй раз позволить себя и своих родных обмануть.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Татьяна Кудрявцева 8 января 2009, 21:15 #
  • читатель
  • Я не случайно написала предложения, а не требования, которые звучат несколько агрессивно. Может быть наступает пора поговорить со всем нашим обществом с позиции корректности и уважения друг к другу? Это я к тому, что в свои права вступил год Быка (или очень скоро вступит уже окончательно), а этот знак опасен в разъярённом состоянии. Предлагаю не будить в быке зверя, а попробовать укротить его и превратить в полезное трудолюбивое домашнее животное.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Master 8 января 2009, 21:20 #
  • читатель
  • Я уже как-то говорил, что "кризисный" премьер оказал нам услугу - практически полностью разрушил государство латышей. Пол дела сделано!

    Так что, думаю, пора уже не на митинги ходить и требовать чего-то от трупа, а начинать создавать новое, совместно всем народам, обращая внимание не на национальность, а на порядочность, профессионализм.

    Может пора организовать параллельные, легитимные выборы, где весь народ Латвии будет иметь право определить свою судьбу? Ждать, пока это правительство отставится и в кресла сядут новые марионетки тех же самых управляющих совершенно бесмыссленно!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Пан Славин 9 января 2009, 10:33 #
  • читатель
  • Параллельные и легитимные - прямые противоположности. За их организацию по латвийским законам положен срок.
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    polonii 8 января 2009, 21:32 #
  • читатель
  • Вставлю свои "пять копеек"!
    Во первых- если удастся вынести с сейма нац.партии, будет уже не важно к чему их лидеры примкнут,
    т.к. наступит крах национальной идеи среди лат. общества,со всеми вытекающими последствиями.
    Во вторых- власть никогда просто так никто не отдаст, история таких примеров не помнит. За то помнит
    к чему приводят бунты с участием русских. Нас действительно боятся. И поэтому нас не позовут, мы должны сами прийти.
    В третьих- напомните, мне кто и когда русских звал на барикады. Я прекрасно помню лозунги тех времен
    " Латвия- латышам", смысл наклеек и календарей продовавшихся у памятника свободы.
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    ardzuna 9 января 2009, 01:51 #
  • читатель
  • Давно так не забавлялся. Высосанная из пальца проблема, вокруг которой варятся дискутатнты, не способные увидеть, что проблема сия волнует лишь вас - крохотную горстку врожденно недовольных абсолютно всем на свете людей.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    bzik 9 января 2009, 09:29 # Отредактировано: 9 января 2009, 09:31
  • читатель
  • Высосанная из пальца проблема,

    Дык, и и сборище на Домчике 13 января, куда пытаются призвать "до кучи" нетитульных разве не вопли-сопли
    "врожденно недовольных абсолютно всем на свете людей".
    О сём то и речь шла в этой ветке.
    Да, 20 организаций - "это впечатляет".
    Вызывает только удивление, что "Мозайка" как то пассивно себя ведет.
    (разве розово-голубых эти проблемы не касаются и они "всем довольны"?)
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 9 января 2009, 02:32 #
  • прохожий
  • Татьяне Кудрявцевой.

    По прочтении Ваших комментариев, бродя по сети, случайно увидел афоризм, по моему подходящий для Вашего (и не только) здешнего творчества.

    Великая беда русской души...- в женской пассивности, переходящей в «бабье», в недостатке мужественности, в склонности к браку с чужим и чуждым мужем.

    Н.А. Бердяев
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 10:10 #
  • прохожий
  • Вы бы лучше на вопрос ответили: что конкретно СДЕЛАЛО ваше "Русское дело", кроме распивания чаев с чиновниками? Хоть что-то у нее в активе числится или все вот в такой вот форумно-мозговой пассив ушло? Из серии "кто не с нами - тот недостаточно русский"...
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 9 января 2009, 13:54 #
  • прохожий
  • Вы бы лучше на вопрос ответили: что конкретно СДЕЛАЛО ваше "Русское дело", кроме распивания чаев с чиновниками? Хоть что-то у нее в активе числится или все вот в такой вот форумно-мозговой пассив ушло? Из серии "кто не с нами - тот недостаточно русский"...


    Что, "какие чаи распивала в МОН" (и не только там) организация зафиксировано в протоколах наших встреч с чиновниками и в нашей с ними переписке. Каков результат? Да, ничего особенного. Русских школ государства и местных самоуправлений в Латвии нет и сию "тайну" знают чиновники и мы, начинавшие свою деятельность под ваше "улюлюкание" о защите НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО - русских школ, знаем и получили от чиновников подтверждение сему факту, подтверждения ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ.
    Почему нет, я повторять не буду (опять же, почитайте Вашего коллегу И.Мейдена, внимательно почитайте, Слюсареву, Александрову, Чуянову почитайте, а ещё Плинера о том, что, "какая русская школа ИМ нужна".)

    Будут школы (русские, а не эти, что есть сейчас или которые Плинер с ЛАШОРами "сватают"), русские школы ОБЩИННОГО типа (по прецеденту польских, литовской, еврейской и др.), каждая - ячейка РУССКОЙ ОБЩИНЫ, выполняющая помимо основной - образовательной, педагогической школьной деятельности, работу по типу НГО с целями и задачами в интересах РУССКОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ОБЩИНЫ, будет и РУССКАЯ ОБЩИНА в Латвии, будут и РУССКИЕ её (ОБЩИНЫ) представительства, представительства по месту проживания русских в стране и т.д. и т.д..

    Кому это нужно, нынешним т.н. "русским" политикам или обслуживающим их "журналюгам"? Да, будь такое, им ни говорить, ни писать будет не о чем или говорить и писать придётся не выдумки о русских и нашем положении в Латвии, а пользоваться легитимным источником - представительством РУССКОЙ ОБЩИНЫ.

    Наверное таких, например, организаторских "идей", мест и средств их ("идей") распространения для ДЕЛА РУССКОЙ общественной организации крайне не достаточно, но что можем, то и имеем.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 18:42 #
  • прохожий
  • То есть ничего. Спасибо за честный ответ. По крайней мере, убедительности вашим призывам он отнюдь не прибавил. Да и сам ответ выдержан в стиле "вся рота идет не в ногу! Один я, прапорщик - в ногу". Помните, чем это закончилось? Прапорщиков в армии упразднили.
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 11 января 2009, 13:26 #
  • прохожий
  • То есть ничего. Спасибо за честный ответ. По крайней мере, убедительности вашим призывам он отнюдь не прибавил. Да и сам ответ выдержан в стиле "вся рота идет не в ногу! Один я, прапорщик - в ногу". Помните, чем это закончилось? Прапорщиков в армии упразднили.

    ...
    "Призыв"? Где, здесь? ...
    КОГО(!!!) призывать - не к защите НЕсуществующих русских школ в Латвии, а к их учреждению государством и самоуправлениями или к преобразованию существующих школ в школы с юридическим статусом "Русская школа"? Кого призывать, РУССКИХ, русских здесь? Тут (в сети латвийского интернета - проверено) "измеряй русскость или не измеряй", а среди заботящихся о своей якобы "русскости" (которая выражена лишь заботой о свободном "русскоговорении", заботой о свободе на использование русского языка в стране ВСЕМИ желающими ПОВСЕМЕСТНО, в любой сфере деятельности без какой-либо связи с ЦЕЛЬЮ становления и сохранения РУССКОГО самосознания и мировоззрения, т.е. РУССКОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ русских жителей Латвии) русские вряд ли есть.
    Эта ветка с её темой, с обязательным присутствием в русском вопросе т.н. "русскоязычных", "латвийцев", "россиян"(?) и пр., пр. (дистанцирующихся от прилагательного - РУССКИЙ), но с привычкой быть в числе решающих русский вопрос - тому хорошее доказательство.
    Не соблаговолите ли объяснить мне, почему присутствующие здесь, возможно, РУССКИЕ, например, не обращают внимания на законный путь реализации своего права на РУССКУЮ ШКОЛУ в Латвии, находясь в уверенности, что русские школы в Латвии есть (Кто внушил им такую уверенность?), а ВСЕ, почти все находятся в стане сторонников "борцов с реформой" с их "русской школой" по-Плинерам и прочим ЛАШОРам? Кто и что, Вам, лично Вам мешает заняться такого рода пропагандой (не сохранением НЕсуществующего - русских школ, а их созданием), "товарищ солдат", с Вашими способностями "водить колонны в ногу", если мои "способности прапорщика" остаются невостребованными? ...
  • (ответить) (цитировать)
  • мушкетер 9 января 2009, 09:02 #
  • прохожий
  • Татьяне Кудрявцевой.

    По прочтении Ваших комментариев, бродя по сети, случайно увидел афоризм, по моему подходящий для Вашего (и не только) здешнего творчества.

    Великая беда русской души...- в женской пассивности, переходящей в «бабье», в недостатке мужественности, в склонности к браку с чужим и чуждым мужем.

    Н.А. Бердяев
    ================
    Это что? Когда нечего уже сказать, переходим на личности и выбираем "подходящего" противника? АЙ, молодец!! Круто!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 9 января 2009, 10:46 #
  • читатель
  • Это что? Когда нечего уже сказать, переходим на личности и выбираем "подходящего" противника? АЙ, молодец!! Круто!


    Поясните пожалуйста, Мушкетер, почему именно мне адресован ваш вопрос? Я не вижу никакой связи между своими высказываниями и вашими ничем необоснованными рассуждениями. И, кстати, что Вы хотели сказать афоризмом Н.А. Бердяева? Может быть попытаетесь объяснить эту свою фразу: "По прочтении Ваших комментариев, бродя по сети, случайно увидел афоризм, по моему подходящий для Вашего (и не только) здешнего творчества?
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 10:58 #
  • прохожий
  • Это не он хотел сказать, а предыдущий оратор. Мушкетер как раз за вас вступился.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 9 января 2009, 11:10 #
  • читатель
  • Извините, Мушкетер, названный выше вопрос по моей невнимательности попал к Вам случайно.
    Обращаюь с ним к прохожему Сергею - автору комментария, адресованного мне и другим представителям портала.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Outsider Wolf 9 января 2009, 10:56 #
  • читатель
  • Смешные вы, уважаемый Сергей Малаховский. "Если бы 5% возможностьто я бы как бы пошел!"
    Какой то процент есть - Значит нужно идти! Вы тут как редактор как бы ток и кричите мол за наши права, ну так...
    А лозунги нужно подбирать по теме, дабы сразу не выгнали, просто на русском ( конечно же в довесок,как бы нечаянно затесавшиеся лозунги и о наших правах !
    Взрослые же люди вроде, а как дети!
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 11:00 #
  • прохожий
  • Вот именно - взрослые вроде люди, а как дети. Вы всерьез полагаете, что можно "нечаянно затесать" плакат о русском языке среди лозунгов "правительство в отставку"? Говорю же - засекайте время, через которое вас "попросят" после разворачивания такого плаката. Спорим, и пяти минут не пройдет?
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Emigrants 9 января 2009, 11:22 #
  • читатель
  • Вот именно - взрослые вроде люди, а как дети. Вы всерьез полагаете, что можно "нечаянно затесать" плакат о русском языке среди лозунгов "правительство в отставку"?


    Ну зачем же так прямолинейно. Заметьте, в лозунгах официальной заявки устроителей акции нет конструктивности. Ну уйдет правительство в отставку, а дальше-то что?
    Можно, к примеру, даже "слегка модернизировать" исходный лозунг, к примеру так: "Долой мононациональное правительство" или "Правительство, не замечающее ВСЕХ жителей Латвии - в отставку". Ну, не мне, технарю, учить "властителей наших умов и душ". Придумайте что-нибудь.
    И, что на мой взгляд будет вестьма конструктивно - немедленно в СМИ публиковать СВОЁ отношение к акции. народ должен знать кто и чего хочет, и, главное, что предлагает.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 11:28 #
  • прохожий
  • Да уж, со времен Леонида Блаженного эзопов язык не употреблял в вопросах политики! Застой возвращается?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 9 января 2009, 11:41 #
  • читатель
  • И, что на мой взгляд будет вестьма конструктивно - немедленно в СМИ публиковать СВОЁ отношение к акции. народ должен знать кто и чего хочет, и, главное, что предлагает.


    С этим я полностью согласна. Отношение представителей Весточки к акции будет опубликовано. Сергей Малаховский уже высказал своё мнение в поддержку этих предложений.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 11:27 #
  • прохожий
  • Сперва уточним: вы идете сами или меня подзуживаете? Если идете сами, становитесь поближе к телекамерам и трибуне, разворачиваете плакат "Русский язык - вторым государственным!", и вас в течение 10 минут не "попросят" или просто не "наедут" из числа окружающих - покупаю вам Бутылку хорошего напитка на ваш вкус. Если это случится - с вас бутылка "Баллантайна", которую с удовольствием разопьем с вами и с нашими секундантами, в роли которых, думается, с удовольствием выступят наши собеседники на этой ветке. Думается, большинство не откажется поприсутствовать при социальном эксперименте...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Outsider Wolf 9 января 2009, 11:46 # Отредактировано: 9 января 2009, 11:48
  • читатель
  • Эй начальника - ток что было 5 минут! Не мухлюйте! Правила и условия в остальном приемлимые!
    пы сы, надеюсь что подскажете где за более менее приемлимую цену мон плакаты сделать!
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 11:50 # Отредактировано: 9 января 2009, 11:52
  • прохожий
  • Пять минут я оставляю на "раскачку" публики - в толпе мало кто читает, что остальные держат над головой. Согласитесь, это справедливо. Но согласен сойтись и на 7 минутах. :)

    Плакат можно и самому сделать - лист ватмана, красная тушь и плакатное перо. Могу помочь написать - когда-то получалось.

    Ну так что - проведем социальный эксперимент? В секунданты приглашаю всех желающих!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 9 января 2009, 11:58 # Отредактировано: 9 января 2009, 12:15
  • читатель
  • Ну так что - проведем социальный эксперимент? В секунданты приглашаю всех желающих!


    Согласна, если Outsider Wolf не перегорит. И не только в роли секунданта, но даже помогу подержать плакаты, если их будет несколько. И написать можно тоже попробовать вместе. Помогу, чем смогу.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Outsider Wolf 9 января 2009, 12:04 #
  • читатель
  • Итак время и место встречи?! Есть кто из местных, кто присоеденится в этот эксперимент с другими плакатами а ля "Долой мононациональное правительство" или "Правительство, не замечающее ВСЕХ жителей Латвии - в отставку"
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 12:05 #
  • прохожий
  • Присоединится Татьяна Кудрявцева, думаю, и многие другие не откажутся.

    Я вам сейчас в личку сброшу свой телефон - звоните, договоримся.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 9 января 2009, 12:07 # Отредактировано: 9 января 2009, 12:13
  • читатель
  • Сергей, и мне тоже, пожалуйста, скиньте в личку свой номер телефона (я его куда-то положила, но так далеко, что сразу на глаза не попадается).
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 12:21 # Отредактировано: 9 января 2009, 12:35
  • прохожий
  • Уважаемые читатели! Только что мы связались с Outsider Wolf и договорились о преведении небольшого социологического эксперимента.

    Итак, уже в эту субботу мы с ним займемся изготовлением плакатов (Татьяна, приглашаю присоединиться!). Во вторник вместе с фотокорреспондентом "Вести Сегодня" мы появляемся на Домской площади и разворачиваем рядом с официальными плакатами свой. После чего с интересом следим за реакцией прогрессивной демократической общественности.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 19:28 #
  • прохожий
  • Я в секунданты! Или, если берете, "во флагштоки"

    Сегодня родилась мысль выйти с плакатом на двух языках - "Латвийцы заслуживают лучшего". И - застопорилась. Специально звонила консультантам - языковедам, НЕТ в латышском слова латвийцы. Мне говорят - "пишите "латвиеши". Ок, - отвечаю, а обратный перевод - "Латыши заслуживают лучшего? А остальныве тогда что, погулять вышли"?
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Алекс 10 января 2009, 11:51 #
  • читатель
  • а почему вы стесняетесь написать "русские жители латвии заслуживают лучшего отношения латвийской власти"?
    а "латвиец" - это термин для русских, специальный термин для их ассимиляции.
    латышам этот "латвиец" - как третья нога...
    зачем вам его использовать, зачем унижать им всех русских и русскоязычных?
  • (ответить) (цитировать)
  • 11 января 2009, 01:15 #
  • прохожий
  • а "латвиец" - это термин для русских, специальный термин для их ассимиляции.
    латышам этот "латвиец" - как третья нога...
    зачем вам его использовать, зачем унижать им всех русских и русскоязычных?


    Знаете, у меня много друзей по всему миру. Почему-то никого не коробит говорить "Я американец", "Я француз", "Я англичанин", "я россиянка". Просто люди добавляют "русского (латышского, еврейского) происхождения". Для них это обозначение принадлежности к общности людей, живущих в стране. При этом люди не ассимилировались, а влились в жизнь и культуру стран проживания, при этом сохранив то, чему воспитывались в детстве. И я, к примеру, с удовольствием когда-нибудь скажу "Я латвийка". Но это будет только тогда, когда я смогу сказать это с гордостью, а не с привкусом "Же не ман шпа сис жур..."
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Пан Славин 11 января 2009, 16:52 #
  • читатель
  • Россиянка русского происхождения?
    Русские из России никогда не назовут себя россиянами.
    Видимо у вас в России нерусские друзья, хотя они себя тоже россиянами не называют, в отличие от правительства, которое всех под одну гребенку...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Aleksis Cernis 10 января 2009, 13:06 #
  • читатель
  • Rizhanka, хреновые это были языковеды. Есть в латышском языке слово "Latvijis", изобретение Райниса.
  • (ответить) (цитировать)
  • 11 января 2009, 00:58 # Отредактировано: 11 января 2009, 01:24
  • прохожий
  • Слово, может, и есть, но Вы хоть раз слышали, чтобы его употребляли?Я - ни разу за все годы. Завтра интереса ради опрошу всех знакомых латышей, хоть один знает такое обозначение общности живущих на этой земле или нет.

    Специально дала в Гугле поиск слова ''Latvijis". Что интересно - оно "проявило" себя только в статьях на литовском и латгальском языках. Думаю, это наглядно показывает его применимость здесь, в Латвии.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Foxbat 9 января 2009, 12:31 #
  • читатель
  • В принципе национальная политика рекомендованная США нашим правящим и с готовностью им подхваченная,одними из-за врожденной русофобии,другими чтобы не выделяться из общего стада-успешно реализована!Любой из вас знает что разобщенное общество легче контролировать,грабить-оно слабое.Ан нет, как доходит до конкретных шагов,так мудрость побоку.И доля нашей вины тоже есть.Мы здесь живем веками,а противостоять заморскому дяде с его политикой натравливания народов друг на друга не смогли.Вместо этого каждый старается засунуть лом,чтобы щель стала еще шире.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 12:33 # Отредактировано: 9 января 2009, 12:36
  • прохожий
  • Во вторник и убедимся, кто засовывает лом, а кто просто радостно под этот лом, извините, филей подставляет.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 13:03 # Отредактировано: 9 января 2009, 13:22
  • прохожий
  • Латыши это тоже читают и отслеживают и вполне могут внести корректировки.
    С криками радости Вас с плакатами развёрнутыми может быть и не встретят, но могут сыграть на противоречиях.
    Мол смотрите, какие мы толерантные и поэтому и русские как видите с нами .
    Но это Серёжа будет всего лишь инсцинировка.
    Проконсультируйтесь поэтому поводу у господина Гростиньша и увидите, что я прав.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 9 января 2009, 13:03 # Отредактировано: 9 января 2009, 13:22
  • редактор
  • Латыши это тоже читают и отслеживают и вполне могут внести корректировки.
    С криками радости Вас с плакатами развёрнутыми может быть и не встретят, но могут сыграть на противоречиях.
    Мол смотрите, какие мы толерантные и поэтому и русские как видите с нами .
    Но это Серёжа будет всего лишь инсцинировка.
    Проконсультируйтесь поэтому поводу у господина Гростиньша и увидите, что я прав.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Foxbat 9 января 2009, 12:57 #
  • читатель
  • Вторник,среда какая разница!Собачки которых стравливают для боя,тоже вначале драться не хотят-а потом!Только шерсть клочтьями летит!Думаю и мы готовы к этому.США достигли результата,который планировали-так будешь подставлять филейную и иную какую часть,лом все равно окажется в нужном месте.Да и вообще ,чтобы матч получился нужны две команды,каждая в своей маечке
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Foxbat 9 января 2009, 14:01 #
  • читатель
  • C удовольствием если мог бы попасть в этот день в Ригу,тем более ваша идея мне по душе.Во всяком случае усилия чтобы поездка в столицу состоялась приложу.
  • (ответить) (цитировать)
  • alexjustas. 9 января 2009, 13:03 #
  • прохожий
  • Волк,Вас Серёга ща "под танки бросит".Надо отфильтровать его "базар" - это хитрец ещё тот!(чё не придумаешь ради хорошего виски!).
    Сделаем усё по-умному.
    Плакаты обязательно сделайте на материи( текст гуашью) приколотой степлером к фанере.
    На одном плакате не один лозунг,а два.
    Например : "требуем сохранения русского языка!" и сразу ниже "Да,здравствует наше правительство - самое гуманное в мире!" или
    "Не допустим гибели русского языка" и сразу ниже
    " Поддержим наших крестьян-производителей.Не допустим их смерти!" или
    "Гибель русского языка - позор для провительства!" и тут же внизу
    "Требуем человеческого отношения к латышам и ваще ко всем"
    ...ну или что-то в это роде.Ну смысл Вы поняли.
    писАл быстро,не было времени пораскинуть мозги( в плане составления текста лозунгов)
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    bzik 9 января 2009, 13:39 #
  • читатель
  • Вас Серёга ща "под танки бросит"

    В гор.Рига на Комсомольской набережной когда то находился памятник "Жертвам 13 января".
    Вы случайно не в курсе, он еще на месте стоит???
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    bzik 9 января 2009, 14:10 #
  • читатель
  • Если памятник тому "13 января" стоит, то можно ли расчитывать на подобное увековечивание памяти "жертв нового 13 января"?
    Или архитектурно это будет исполнено как и мемориал Пискарёвского кладбища в Ленинграде?
  • (ответить) (цитировать)
  • alexjustas. 9 января 2009, 13:52 #
  • прохожий
  • В гор.Рига на Комсомольской набережной когда то находился памятник "Жертвам 13 января".

    Да,
  • (ответить) (цитировать)
  • alexjustas. 9 января 2009, 13:54 #
  • прохожий
  • ,

    Да,да,да.
    Можно ещё такой лозунг :
    "Редактор, руки прочь от Outsider Wolf !","Недопустим гибели латышских читателей русской прессы!".
    А так как латыши сразу не поймут об чём речь,долго будут думать что бы это значило - семь минут пройдут и виски будет наше.
    Нормально же я придумал,согласитесь.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 15:25 #
  • прохожий
  • Лучше присоединяйтесь: неважно, кто заплатит за виски - все равно вместе выпьем.
  • (ответить) (цитировать)
  • alexjustas. 9 января 2009, 16:08 #
  • прохожий
  • все равно вместе выпьем.

    Вабчето я виски не пью( только коньяк).У меня ща ангина,но думаю,что к этому времени поправлюсь и прийду( усиленно ем сейчас всякие пирамидоны).
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Angila 10 января 2009, 02:48 #
  • читатель
  • Волк,Вас Серёга ща "под танки бросит".Надо отфильтровать его "базар" - это хитрец ещё тот!(чё не придумаешь ради хорошего виски!).

    Пари Серёга проиграет ....
  • (ответить) (цитировать)
  • vasja 9 января 2009, 13:12 #
  • прохожий
  • Аффтару и эмигранту

    собсссна других комментариев от вас и не ожидал :лол:
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 13:16 # Отредактировано: 9 января 2009, 13:17
  • прохожий
  • "Сила действия равна силе противодействия" - фундаментальные законы природы мудрее и глубже, чем то, что принято подразумевать под законодательством в Латвии. Как вы себя повели, так и ответили...
  • (ответить) (цитировать)
  • ПрАвда 9 января 2009, 13:30 #
  • прохожий
  • Пока у русских и русского языка не будет равных прав с латышами,никакой поддержки! А без русских латыши обречены на вечное прозябание! Ну а пока можно наслаждаться муками этого народа.Они заслужили этого!
  • (ответить) (цитировать)
  • vasja 9 января 2009, 13:37 #
  • прохожий
  • а я все таки собираюсь пойти туда, хоть и не голосую не за штокенбергса, не тем более за Пабрикса. Но хуже, чем нынешнее правительство придумать сложно. Все происходит по стандартной схеме МВФ - большие налоги для бедных, льготы для богатых(банков), сокращение и отмена социальных программ и т.д. Особенно с пенсионерами порадавал бородач
    Пострадает от этого ВЕСЬ народ.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 13:49 #
  • прохожий
  • Я уже писал: вы поменяете Ивара на Пидритиса, а Хелену на Мудите. Т что изменится? Без поддержки русских - ничего. Пообещай письменно тот же Штокенбергс отменить реформу образования - первый на этот митинг полечу!
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 9 января 2009, 14:10 #
  • прохожий
  • Я уже писал: вы поменяете Ивара на Пидритиса, а Хелену на Мудите. Т что изменится? Без поддержки русских - ничего. Пообещай письменно тот же Штокенбергс отменить реформу образования - первый на этот митинг полечу!

    ...
    Сергей, склонность к "гешефтам", у Вас - врождённая или приобретённая?
  • (ответить) (цитировать)
  • alexjustas. 9 января 2009, 15:22 #
  • прохожий
  • Сергей, склонность к "гешефтам", у Вас - врождённая или приобретённая?

    Да ладно Вам! Чё Вы на Сергея "наехали" тут?! Резонную мысль сказал.Будем торговаться,раз другого ничего не остаётся.Предлагаете авиационную бомбардировку сейма устроить?
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 19:35 #
  • прохожий
  • Вы все еще так наивны, ч то верите даже ПИСЬМЕННЫМ заявлениям нашего правительства? Или депутатов? Я думала, такие идеалисты уже вымерли от холода нынешней жизни. Лично я верю только ВЫПОЛНЕННЫМ делам, результат которых увидела и ощутила. А вариант "чего только на тебе не пообещаешь" - уже не проходит.
  • (ответить) (цитировать)
  • :Жора 9 января 2009, 14:34 #
  • прохожий
  • На нынешнюю ситуацию можно посмотреть под другим углом. После Нового года Годманис выглядел как начищенный медный пятак. А почему? А потому, что уже ВСЕ СДЕЛАНО! Народ уже СДЕЛАН! Деньги уже распределены по всем нужным закоулкам. Операция завершена. Годманису в настоящий момент даже ВЫГОДНО уйти досрочно. При этом он и его команда ПОЛНОСТЬЮ избегают ответственности. И даже ответ готов на всякий случай: " Вы не дали нам возможность доработать, потому у вас и получился отрицательный результат. Вы нас убрали досрочно и за результат мы не несем ответственность." Приходящие НОВЫЕ " освоят" оставшуюся часть денег и тоже не будут нести ответственности за последствия, кивая на прежнее правительство: " Мы ничего не смогли сделать. Это все прежние.".
    Мы уже были в подобной ситуации. Может весь сценарий событий, происходящий сейчас уже тайно согласован между нынешними правящими и преходящими им на смену? Не исключаю подобного варианта.
    А НАРОД, как всегда, останется в ДУРАКАХ.
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    polonii 9 января 2009, 14:34 #
  • читатель
  • Вообще, в начале надо место освободить ,чтоб было куда положить "свежее", вот за это и можно помоч латышам 13го, а вот дальше нужно самим не растеряться.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Zorg 9 января 2009, 14:42 #
  • читатель
  • О каких гарантиях идёт речь? Вы господа всё ещё верите в сказки? Если русские пойдут на эту так сказать демонсрацию и там случится какойнибудь конфликт типа беспорядков то как пить дать во всём обвинят РУССКИХ.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Сидоров Евгений 9 января 2009, 14:50 #
  • читатель
  • Считаю, что все же русским надо принять участие в этом митинге. И это несмотря на то, что весьма сомнительны его организаторы. Но есть еще и независимые профсоюзы, которые по определению должны объединить людей вне зависимости от национальности.
    В конце концов капля камень точит. Нужны реальные действия, реальная политика, реальные лидеры, нужны пусть небольшие, но ДЕЙСТВИЯ, хотя бы по разъяснению среди латышей нашей позиции. В этом и проявляется политическая и жизненная позиция. Сидя дома у телевизора мы так и будем на политику смотреть со стороны до конца своих дней и возмущаться почему среди русскоязычных нет лидеров. Лидеры рождаются в реальных делах! И кто знает... Короче, надо идти на митинг и работать с массами (прежде всего, с лытышскоговорящими) и, конечно, со своими лозунгами и позицией! Это шанс внести хотя бы малость в наше общее, и безумно трудное дело!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    bzik 9 января 2009, 15:30 # Отредактировано: 9 января 2009, 16:29
  • читатель
  • Лидеры рождаются в реальных делах

    И как не согласиться с этой "барабанной дробью"?
    НО
    никто не пробовал чуточку проанализировать итоги двух летних 2008 года латвийских референдумов?
    А разве в их основе не лежали "благие намерения"?
    А вот сами то эти "вопросы" как сформулированы?
    Имхо, отрицательные результаты были заранее и вполне сознательно спланированы именно самими устроителями этих референдумов, и одним из устроителей были так называемые "независимые профсоюзы", которые в очередной уже раз предоставляют возможность "выпустить пар из котла".
    Когда 20 организаций собираются под единым их объединяющим лозунгом, и этот лозунг для всех - ясен, понятен, не допускает ни малейшего двойного толкования - это имеет "место" в данном случае?
    Тогда о чем же спор?
    Все как в трамвае:
    "- Мужщина! Вы совсем на меня уже легли!
    - Да, но что я могу сделать? Ведь тут такая давка.
    - Ну, тогда хоть что-нибудь делайте!"
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 9 января 2009, 15:07 #
  • читатель
  • Кстати, а во сколько состоится митинг?


    В телевизионной передаче Андрея Мамыкина «Без цензуры» и в сообщениях информационного агентства REGNUM (главные новости России, СНГ и мира) говорилось о планируемой в канун старого Нового Года на Домской площади в вечернее время предположительно с 17:30 до 19:30 акции протеста с требованием отставки Сейма и проведения досрочных выборов.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 15:28 #
  • прохожий
  • Повторюсь: идем специально для того, чтобы продемонстрировать, что собирающимся менять Хелену на Мудите русские там нужны "как в женской бане пасатижи".
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Галина 9 января 2009, 16:31 #
  • читатель
  • Обратили внимание в разделе Политика, что началось расследование о призыве к свержению власти и о призыве придти туда с вилами... И ещё мне пришло приглашение быть на этой акции протеста, т.е. об этом уже пишут на нескольких порталах...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    polonii 9 января 2009, 15:34 # Отредактировано: 9 января 2009, 15:38
  • читатель
  • Кстати:
    На 13 января намечена массовая акция протеста жителей Латвии, а сегодня на заседании госсекретарей планируется утвердить правила использования спецсредств сотрудниками Полиции безопасности, Госполиции и Полиции самоуправления. Случайность? Может быть, однако если ознакомиться с документом, то создается впечатление, что правительство решило подготовиться к массовым волнениям. Арсенал средств и приспособлений, которые вкладываются в руки полиции, впечатляет.
    Как отмечает "Телеграф", новые правила призваны навести порядок при использовании представителями правоохранительных органов спецсредств. Но при более детальном изучении правил складывается впечатление, что это инструкция для разгона демонстрантов и подавления массовых беспорядков.
    К примеру, полицейским разрешается использовать дымовые и звуковые гранаты (с парализующими веществами), резиновые пули, чтобы "временно дезориентировать, психологически воздействовать или парализовать персону или группу персон". Найдется дело и для водомета: его планируется использовать при "прекращении массовых беспорядков и разрушении преград".
    Полицейские также могут навести порядок при помощи "раздражающего или парализующего газа", стрелять травматическими пулями, которые содержат краску. Правила разрешают применять специальные сети, которые выстреливаются из автоматического оружия и могут накрыть группу лиц, не подчиняющихся требованиям стражей порядка. Чтобы оказывать "психологическое воздействие", впредь разрешено использовать и технику, которая издает ультразвук.
    Из более простых средств воздействия: на глаза дебошира, для его "дезориентации", можно одеть повязку не пропускающую свет. Ну и, конечно, в руках полицейских будет уже хорошо знакомый резиновый стек. Правда, в этом случае правила оговаривают, что полицейский не имеет права применять дубинку, если нарушитель порядка не подчиняется "протестуя бездействием".
    Также запрещено бить палкой по голове, шее, животу.

    8.01.2009 DELFI
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 9 января 2009, 15:56 #
  • читатель
  • И как же этому "Телеграфу" удалось раздобыть такие "точные" сведения о том, что уже сегодня на заседании госсекретарей планируется утвердить правила использования спецсредств сотрудниками Полиции безопасности, Госполиции и Полиции самоуправления?
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 19:46 #
  • прохожий
  • Также запрещено бить палкой по голове, шее, животу

    Извините за некоторую фривольность, но из вышеуказанного можно сделать вывод, что НИЖЕ живота бить можно? Это что, новый способ борьбы с нищетой и слишком уж расплодившимся народом?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 9 января 2009, 16:30 #
  • читатель
  • Речь идёт об Александре Павловиче Волкове – писателе, поэте и философе-мистике, возглавляющим школу информатики, демонстрирующего тайную энергетику числа, автора собственно изданных законов жизни и автора серии книг «Информативная мистика», «Dzives psiholoģija un mistika», «Книга судьбы» и так далее?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 9 января 2009, 16:15 # Отредактировано: 9 января 2009, 16:16
  • читатель
  • Под массовыми беспорядками подразумеваются кровавые драки между самими участниками, насколько я понимаю. А людей приглашали мирно высказать свою точку зрения на происходящее в Латвии. По крайней мере, об этом говорилось в передаче Андрея Мамыкина и ни одного слова ни о каком насилии.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Runcis 9 января 2009, 16:25 # Отредактировано: 9 января 2009, 19:27
  • читатель
  • Притча,( вольный пересказ индийской сказки)

    Жила была в джунглях Птица, и была эта птица такая умная - самая умная в джунглях. И от большого ума любила она давать советы.
    И жила неподалёку Обезьяна. Обезьяна была глупая, но об этом не знала. И никто ей не говорил, потому как всем было по барабану.
    Однажды, когда ночь была особенно холодна, Обезьяне надоело мёрзнуть и она решила погреться у костра. Собрала хворост и стала думать, как разжечь огонь.
    Смотрит, что то светится. Обрадовалась Обезьяна, схватила гнилушку и ну давай на неё дуть изо всех сил.
    Птица спокойно кемарила, как вдруг до неё донеслись странные звуки. Приоткрыла Птица зенки, просекла что Обезьяна дует на гнилую корягу и по доброте душевной решила помочь.
    Не стоит так стараться - сказала Птица - это вовсе не головёшка, не разгорится.
    Обезьяна упорно надувала щёки.
    Тогда Птица спустилась пониже и повторила свои слова.
    Ноль реакции.
    Умная Птица спустилась на самую нижнюю ветку и крикнула - Это не головёшка, а...!
    Как Обезьяна хватила её палкой по кумполу, и та, получив сотрясение мозгов энной степени, свалилась замертво.
    Обезьяна же снова схватила гнилушку и продолжила своё важное дело...

    Итак - думаю, правильнее было бы подать заявку на собрание на Домской площади от так называемых левых партий, которые защищают интересы русских и русскоязычных.

    Это мероприятие предохранительный клапан, пускай срабатывает.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 19:34 #
  • прохожий
  • КТО же будет чужаком
    для НАРОДА?


    Те, кто его швырнет под дубинки, а потом на их горбу доедет до кормушки.
  • (ответить) (цитировать)
  • alexjustas. 9 января 2009, 18:17 #
  • прохожий
  • Под массовыми беспорядками подразумеваются кровавые драки между самими участниками

    Ну, учитывая жар сегодняшней дискуссии и зная,чем обычно всё кончается,то сомнения не вызывает - водометные пушки,резиновые пули и слезгаз будут применены исключительно для разгона группы поддержки Татьяны Кудрявцевой.Толпы дерущихся сторонников и противников этого пари будут обвязаны сеткой и растащены по противополжным углам Домской площади.Собственно на этом весь пикет и закончится.Все остальные латышские демонстранты,побросав плакаты,будут с любопытством всё это наблюдать.А депутаты,воспользуясь случаем,прошмыгнут за спинами демонстрантов незамечеными.
    Я думаю,события так будут развиваться.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 9 января 2009, 18:30 #
  • читатель
  • Ну, учитывая жар сегодняшней дискуссии и зная,чем обычно всё кончается,то сомнения не вызывает - водометные пушки,резиновые пули и слезгаз будут применены исключительно для разгона группы поддержки Татьяны Кудрявцевой. Толпы дерущихся сторонников и противников этого пари будут обвязаны сеткой и растащены по противополжным углам Домской площади.Собственно на этом весь пикет и закончится.Все остальные латышские демонстранты,побросав плакаты,будут с любопытством всё это наблюдать.А депутаты, воспользуясь случаем, прошмыгнут за спинами демонстрантов незамечеными.


    По условиям пари кровавые сцены не планировались. Приглашались только мирно настроенные секунданты.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 18:32 #
  • прохожий
  • Сразу вспоминаю своего бывшего соседа - латыша. Все годы голосовал за национально-нацистские партии. А как стало плохо, стал меня спрашивать: "А почему это вы, русские, не выступаете, почему не выходите на демонстрации, почему не требуете смены правительства?". Пока я не получила гражданства, ответ был всегда один: "Извини, сами ЭТО выбрали, вот его и жуйте". Стала гражданкой - спросила –«а за кого лично он голосовал». Оказалось - опять за тех же. Но при этом ругает власти и снова пытается выяснить, а почему мы, русские, такие нехорошие, что не идем с вилами на правительство.
    К чему я это? Вспомните, где все эти годы были те, кто сейчас призывает народ на площадь? В правительстве. И не рядовыми депутатами, отнюдь. Они что, не могли тогда пробивать свои идеи, требовать выполнения обещанного на выборах? Могли, само собой. Но зачем? Тогда было "тепло и сухо". А сейчас, когда поняли, что в прежних партиях ничего больше не светит, что в очередной раз к кормушке не допустят - "все на баррикады, побьем паразитов, сидящих. на шее у рабочих".
    Плавали, знаем...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    ZPPZ 9 января 2009, 18:42 #
  • читатель
  • Сергей! Привет! Боюсь, что в этом многоголосии меня и не заметишь.
    Но пара нюансов. Профсоюзы эту акцию частично поддержали. Я знаю, насколько расистские у нас профсоюзы, но это - хотя бы минималйное зло.
    Что касаетша лидеров этой еще одной другой политики - Пабрикса и Штоктенберга - то иллюзий у меня гораздо меньше.
    Пабриск к примеру, нагло врал заезжему докладчику ООН по расизму, что есть де в Латвии малочисленные группы, отрицающие факт оккупации. Они де мол еще отрицают и факт законности существования государства, и поэтому отношение большинства к ним резко отрицательное. Готовил, хитрыь жук, почву для встречи этого комиссара с РОЛом и с нами
    А Шоктенберг - этот вообще автор "компромиссного" предложения юридической комиссии о том, что нужно отнять возможность у языковых инспекторов ограничиваться предупреждениями, и поставить планку общения с инспектором не ниже 25 латов.
    И с этими расистами каждый день общаться приходится. Хорошо, хоть платят за это неплохо. Но все молоко "за вредность" на лечение уходит.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 20:43 #
  • прохожий
  • Так кто бы сомневался в этих "защитничках". Очередная попытка уестествления народа, основанная на понимании принципа "пусть мне будет плохо, лишь бы русскому было еще хуже"
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Алекс 10 января 2009, 12:03 # Отредактировано: 10 января 2009, 12:12
  • читатель
  • будьте аккуратней с комментариями...
    полиция безопасности за подобные призывы запросто может несколько недель потаскать вас по следственным кабинетам и порядком попортить жизнь...
    нужно не болтать... !
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    bzik 9 января 2009, 22:26 #
  • читатель
  • спешите посмотреть

    Глянуть то глянул по ссылке. Почему то файервол на компе немного странно реагировать стал.
    Чтой то на энтом сайтике ему не по нраву пришлось,
    так я и не понял, кто "любопытный" в данном случае.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    bzik 9 января 2009, 22:52 #
  • читатель
  • Может ПБ уже подглядывает.

    Можно предположить только лишь то, что в коде сайта заложено "любопытство" о посетителях.
    Был когда то такой мультфильм "Про козленка, который умел считать до десяти".
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    borrrhes 9 января 2009, 22:43 # Отредактировано: 9 января 2009, 22:43
  • читатель
  • Аутсайдер Волк и С. Малаховский! Я буду гласным или негласным секундантом вашего спора. Сначала я собирался 13 числа прийти на митинг ради себя, мною очень уважаемого. Теперь объединю приятное с интересным. Обещаю всячески препятствовать своим рассыпчатым телом быстрому доступу агентов ПБ к упомянутому транспаранту. Просто ради прикола, а не из особой симпатии к какой-либо из сторон. Гы-гы-гы!
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 22:52 #
  • прохожий
  • Поберегите себя. А вдруг воспользуются разрешенными методами и... Жалко все же тело, даже "рассыпчатое"
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 22:50 #
  • прохожий
  • Сходила по линку, посмотрела. Полностью соответствует заголовку статьи - "Мы чужие на этом празднике демократии ". Если бы хотели привлечь ВСЕХ, живущих в Латвии, сделали бы и на русском. А раз нет - даже и читать не стала.
    Но интересно, кого автор подразумевал, обращаясь "...Ja kādam tautietim...(с)?
  • (ответить) (цитировать)
  • +3
    Ainars 9 января 2009, 22:51 #
  • читатель
  • Очень полезная и своевременная статья. Спасибо! Хорошо, что разглядели в организаторах и сочувствующих акции старых русофобов и прихвостей Запада. Это все наверняка спланировано и согласовано в нужных инстанциях. Хорошо, что русских отговорили в этом участвовать.

    У русских будут свои люди, те же, что и у латышей. Их время приближается.
  • (ответить) (цитировать)
  • 9 января 2009, 23:12 #
  • прохожий
  • Приветствую Вас коллега!
    Вашего комментария я ждал больше всего.
    Спасибо за слово истины.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 9 января 2009, 23:12 #
  • редактор
  • Приветствую Вас коллега!
    Вашего комментария я ждал больше всего.
    Спасибо за слово истины.
  • (ответить) (цитировать)
  • +3
    Ainars 9 января 2009, 23:16 #
  • читатель
  • Спасибо! Следя за всем, что присходит, это не может не привести к истинной смене власти. Народ уже заждался.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    pu6oks 10 января 2009, 23:03 #
  • читатель
  • Следя за всем, что присходит, это не может не привести к истинной смене власти
    это каким образом?
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Ake1a 10 января 2009, 02:08 #
  • читатель
  • А я ,наверное, схожу. Русские на то и русские чтобы зла не помнить. Попробуем все заново еще раз. Авось получится теперь всем народом.
  • (ответить) (цитировать)
  • уке 10 января 2009, 08:10 #
  • прохожий
  • автор,конечно,полностью прав,но..
    Владимир Ильич Ленин все-таки немецким шпионом не был,не надо забывать уроки истории..
    ради достижения своих целей- брали хоть деньги через Парвуса от немецкого генерального штаба,хоть от Горького,хоть от Морозова,хоть от черта лысого..
    почему бы не пойти?
    властная элита,к которой ,конечно,Штокенбергс и принадлежит, она совсем обезумела,ибо инстинкт самосохранения потеряла- иначе обьяснить сокращение полицейских и их зарплат в нынешних условиях нельзя...
    вот,если уж так противно сотрудничество,то почему бы власти не напомнить,что доходы полицейских надо обеспечивать в первую очередь ныне,а все остальное-по остаточному принципу..
    ибо с таким отношением к полиции скоро невозможно будет по улице ходить и тогда никакие другие вопросы
    решать будет нельзя..
    так как этот вопрос касается и безопасности самой власти,ее самосохранения,то она может и выйти времено из своего перманентно безумного состояния. и хотя бы этот насущный вопрос решить..
    да,у нас уникальная страна, жителям которой необходимо требовать хотя бы несокращения зарплат работников правоохранительных органов..
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Пан Славин 10 января 2009, 10:31 #
  • читатель
  • Никто никакой инстинкт самосохранения не терял!
    Специально созданы все условия чтобы уйти как бы на волне народного гнева. Ушедших судить не будет никто, да и нет у нас законов об ответственности за нанесение ущерба государству, а пришедшие тоже будут вроде как ни при чем...
    А денежки кредитные уже распределены как надо и это согласовано с МВФ и прочими, их никто уже не достанет...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Boriss 10 января 2009, 10:35 #
  • читатель
  • Как же нет законов.А типа советскую оккупацию годами считать могут?Только за собой они не хрена не видят,что творят.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Пан Славин 10 января 2009, 10:48 #
  • читатель
  • Подсчет ущерба от советской оккупации - это лапша на уши для национально-ушибленных. Просто чьи-то родственнички пристроены к кормушке на несколько лет. Типа считают
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    polonii 10 января 2009, 14:21 #
  • читатель
  • Мысль интересная, действительно, не надо думать про власть, что она не умна. Может и была глупа, но её давно уже обучили. И при таком расскладе, мы обязательно должны отфильтровать,всеми имеющимися механизмами тех кто придет к власти потом.
  • (ответить) (цитировать)
  • BLAZHENNIJ 10 января 2009, 09:42 #
  • прохожий
  • Nuzhno pokazatj svoju silu i togda s nei budet sčitatjsja každii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!
    A poka mi sami- kto v les, a kto po drova...............tak i budem v obsluge begatj.
  • (ответить) (цитировать)
  • ВИП 10 января 2009, 10:56 #
  • прохожий
  • О кризисе - не убогой власти Латвии, и не наших трудностей с сиюминутными лизингами, а кризисе вообще
    О лозунгах, в случаях прихода - не прихода - или заочного митингования (понравившееся подчеркнуть), о глухоте к лозунгами кпд затрачиваемой на них бумаги
    О газе (хлебе, масле, и зрелищах
    Все это в ИМХО интересном материале (если дочитать ло конца)
    http://durdom.in.ua/site/bulletin/id/325.phtml
    ---
    Человек, разумное существо, походив по острову и разобравшись в ситуации, скажет – елы-палы, дык ведь большая часть этих оленей умрет, причем довольно скоро и не от старости. Он даже может подойти к оленям, лежащим на овсе, и прокричать им это. Только что они поймут? А главное, что изменят?

    Доступ к дешевым ресурсам прекратится самое большее в ближайшие 10 лет, а численность человечества не сократится с 6.5 млрд до 0.5 - 1 млрд за этот срок естественным путем. Миллиардам людей скоро придется погибать от голода или в войнах, и мы ничего не сможем с этим поделать. Максимум – каждый из нас может постараться, приняв какие-то меры, оказаться в числе тех, кто останется в живых.

    Сергиенко Виктор
    ===
    По теме же, и по всему трехсотрепликовому обсуждению ее, я бы выделил один - два коммента, предрекающих возможность, что "кто-то" из возбужденной, озлобленной, подогретой призывами к погромам толпы ЛАТЫШЕЙ "вдруг" (как Вий) укажет пальцем на русских и воскликнет: "ВОТ ОНИ!", и все, и охранники Саеймы, и пикетчики с бензином, и свергаемое правительство, и демократические газетчики - все эти упыри с вурдалаками набросятся на спасительную для них (до следующих петухов) ТЕМУ:
    http://www.vinbazar.com/forum/viewtopic.php?p=39891
    &sid=86e71191ced3142c99b8f3b91ac1b97b
    zorka Ср Дек 26, 2007 2:36 pm
  • (ответить) (цитировать)
  • Uka 10 января 2009, 14:19 #
  • прохожий
  • Kopā-mēs esam stipri!
    Nedosim aizmirst mūsu vecāku valodas!
    (Вместе-мы сильны!Не позволим забыть язык наших предков)

    Es atbalstu tavas tiesības!
    Atbasti maztautiešu skolas!
    (Я поддерживаю твои права. Поддержи школы меньшинств)
    Kaimiņš, mēs varam ticēt viens otram.
    Valdība, mēs tevi neticām.
    (Сосед, мы можем доверять друг другу. Правительство, мы тебе не доверяем)

    Мое мнение, если идти, то лучше не только из-за пари. Тогда,пожалуй, надо подумать не о том, чтобы разогнали и сорвали, а о том,ИМХО чтобы услышали. Как известно, пока статуса второго государственного у русского языка нет. Мой латышский, увы не безупречен.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Пан Славин 10 января 2009, 15:03 # Отредактировано: 10 января 2009, 15:09
  • читатель
  • Бред какой-то...
    При прочтении первой фразы вспомнилась Вайра на празднике песни, писклявым голоском вопиющая - Мэс эсам стипри! Мэс эсам стипри!
    Сопли какие-то и слюни...

    Настоящих лозунгов всего два:
    1. Русский язык - государственным!
    2. Реформировать избирательную систему! Право выбора - всем!
    со всеми вытекающими...
    Все остальные лозунги - это дешевые эрзацы и подмена понятий...

    Или вам пари выиграть?
  • (ответить) (цитировать)
  • Uka 10 января 2009, 17:11 #
  • прохожий
  • Все остальные лозунги - это дешевые эрзацы и подмена понятий...

    Или вам пари выиграть?

    А Вы похожи на провокатора, батенька!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    stalker 10 января 2009, 17:45 #
  • читатель
  • читаю мнения по поводу статьи.. и поражаюсь.... сколько высокопарных слов сказано в защиту своей собственной трусости... если свести к минимуму смысл всех отзывов то он сводится к простой дефиниции - дайте нам права и тогда мы будем за них бороться... бред!!!!!!!!!!! права надо завоевывать , а не ждать на блюдечке с голубой каемочкой.... как все было в 90-м... напомню \ для забывчивых\ - независимость свалилась.. ее никто не ждал...я очень хорошо помню те дни \ сам был везде где мог и все видел своими глазами\ латышам ее всучили .. тогда уже занимался бизнесом и помню настроения среди среди предпринимателей \ сам так полагал\ - пусть де латыши строят свое государство , а мы русские займемся бизнесом... и все будет хорошо.. - мы все хорошо заучили правило из политэкономии - деньги решают все... мы наивно полагали ,что именно контролируя бизнес будем котролировать всю ситуацию... так было некоторое время...но уже к концу 93 положение начало сильно меняться...и теперь мы видим итог...нет нет и еще раз нет! глуп и наивен тот кто пологает что здесь что-то может измениться без серьезной встряски... вы полохо понимаете насколько все далеко зашло...
  • (ответить) (цитировать)
  • alexjustas. 10 января 2009, 18:06 #
  • прохожий
  • вы полохо понимаете насколько все далеко зашло...

    Всё мы понимаем.Что конкретно Вы предлагаете сделать?
    Только не надо "лить воду" - у нас для этого есть специально обученные люди на портале.
    Сделайте вразумительное предложение - мы его рассмотрим.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    leo48 10 января 2009, 20:13 #
  • читатель
  • Ах, ах!
    И Вы тоже думали, что будете делать свой маленький (или большой) гешефт, в отрыве от политики?
    И только в конце 90-х прозрели?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    stalker 10 января 2009, 21:07 #
  • читатель
  • не в отрыве от политики, а контроллируя политиков... и так было поначалу...но все изменилось из-за того что и в среде предпринимателей оказались штрейхбрехеры, которые свою личную выгоду поставили выше своей личной гражданской ответственности.,и они за отдельные бонусы для своего бизнеса вскормили гадину - правящую камарилью.., которая затем и расправилась со своими благодетелями - дело лавента одна из самых ярких иллюстраций сказанного... но это только один пример
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    stalker 12 января 2009, 19:11 #
  • читатель
  • да да именно он... поймите я нисколько не стараюсь его обелить... он и ему подобные вскормили этого дракона .. \ помните - "убить дракона"\ и то, что их потом сожрал этот дракон нисколько во мне не прибавляет жалости к нему лично и ему подобным... скорее наоборот... но теперь, борясь с драконом , думаю уместно извлечь уроки из прошлого .. - надо знать гастрономические вкусы его....
  • (ответить) (цитировать)
  • Uka 10 января 2009, 18:23 #
  • прохожий
  • глуп и наивен тот кто пологает что здесь что-то может измениться без серьезной встряски... вы полохо понимаете насколько все далеко зашло...

    Именно поэтому как никогда важно относиться с пониманием к той ситуации, в которой оказался латышский обыватель. Теперь уже поздно его увещевать, обижаться и надувать губы. Как бы ни было горько, надо протягивать руку и договариваться, не слушая провокаторов ни с одной, ни с другой стороны. Русских людей всегда отличало великодушие. Поддерживаю идею организации русскоязычного митинга, где мы сможем поднять все наболевшие проблемы.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    stalker 10 января 2009, 18:38 #
  • читатель
  • и еще... поймите одно.. на определенном этапе вся правящая камарилья или часть ее могла уйти просто хлопнув дверью с высоко поднятой головой в надежде что их еще раз позовут... но не теперь...когда они все погрязли в преступлениях против государства от имени которого они чинили безпредел... раньше можно было уйти и еще остаться с наворованным.. теперь-же скорее всего если дело дойдет до разборок придется отвечать и иммуществом и головой... а вот этого они действительно боятся.. очень...помню как в 93 они бежали все заграницу, а ведь тогда события происходили только в москве..да и еще не успели они "так" отличится перед государством...теперь другое дело... они теперь будут бороться за жизнь...так-то...и вы еще до сих пор будете наивно полагать что они вам позволят их судить... нет и тысячу раз нет...и ваша позиция им только наруку.. видать вы плохо помните дядю Володю и теорию революций им созданную..-- а он ведь был абсолютно прав говоря - чем хуже тем лучше .\ любые действия партии направленные на расшатывание основ империи.. даже в союзе со своими политическими противниками, с ними разберемся потом \ задача дня - разрушить существующее, а затем.. мы наш мы новый мир построим... кто был ничем .. и т.д. помните...то-то... приблизительно так должно быть и сейчас и никак не иначе... сначала надо взять власть в свои руки и только после этого появятся права и обязанности к этой власти... так было всегда и везде.. и кто не знает этого - тот плохо понимает историю развития человеческого социума...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    stalker 10 января 2009, 18:45 # Отредактировано: 10 января 2009, 18:47
  • читатель
  • отвечаю всем - надо выходить на улицу !!!!!! всем
  • (ответить) (цитировать)
  • alexjustas. 10 января 2009, 19:03 #
  • прохожий
  • отвечаю всем - надо выходить на улицу

    Прекрасное предложение.Рассмотрим и его.
    Ну вышли мы на улицу.Нас,"русских",допустим 50000 человек прийдет 13-го на Домчик.Ну встанем мы там толпой.А под чьи флаги встанем,разрешите полюбопытствовать?( это первый вопрос пока для начала)
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    leo48 10 января 2009, 21:41 #
  • читатель
  • Да дело не в знамени - в буквальном смысле слова! Флаг - это символ, если хотите.
    Идея нужна. А ее нет пока... И долго не будет. Во-первых, нас банально ОПЕРЕДИЛИ и подвели свою идею под законодательную базу. Во-вторых, инертность мешает некоторым оторвать зад от дивана и сходить на выборы...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Пан Славин 10 января 2009, 21:59 #
  • читатель
  • Как нет идеи? Идея все та же - русский - государственный и возвращение прав вкупе с изменением избирательной системы.
    А от выборов толку нет, по крайней мере пока работа оппозиции не подкреплена с нашей стороны непарламентскими методами...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    leo48 10 января 2009, 22:06 # Отредактировано: 10 января 2009, 22:09
  • читатель
  • Идея оторвана (отсечена) от жизни все теми же законами, принятыми под шумок. Это УМНО было придумано - разделить и властвовать! Литовцы - те не забоялись лать всем гражданство, потому что там русских гораздо меньше. А тут - ВСЕ было продумано! Как в рекламном слогане МАКСИМЫ!
    Можно СКОЛЬКО угодно кричать на Домчике о требованиях русскому языку придать статус второго языка в Латвии! Не услышат. Потому как в Сатверсме (а ее принимали депутаты, выбранные НАМИ!!!) записано, что госязыком является ЛАТЫШСКИЙ. И точка! Кричите, Шура, кричите...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Пан Славин 11 января 2009, 14:45 #
  • читатель
  • Это не значит, что идея неверна. И не повод придумывать другую, посогласосистее...
    Просто надо все время пытаться ее реализовать.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    leo48 11 января 2009, 19:11 #
  • читатель
  • Это как ослик, который все время бежит за привязанной впереди на палочке морковкой?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    pu6oks 10 января 2009, 23:08 #
  • читатель
  • второй вопрос , что бы встать толпой надо определить в каком месте стоять. Как определять будем?
  • (ответить) (цитировать)
  • KORnet(-илиROK ..) 10 января 2009, 19:32 #
  • прохожий
  • отвечаю всем - надо выходить на улицу !!!!!! всем


    ... ...Ага...-надо!..И тоже в "варежках"?
    ----Нет,братец,выходить НАДО С УМОМ !! -иметь Цель,Средства и Лидера.. ...А ЭТО у тебя есть??...(-про слова не надо! ИХ есть "у меня"!)..
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    stalker 10 января 2009, 22:56 #
  • читатель
  • поражаюсь я вам... кому-то флаги нужны другому вождей подайте... может кому-то еще и ленина потребуется оживить... много ли планировали и думали когда в 90 выходили на улицу... почитайте откровения деятелей атмоды о том времени... была опереточная революция.. и они сами признаются в том что даже и не мечтали о таких результатах к каким все это привело... да и в истории можно покапаться.. например - с чего началась знаменитая французская революция... - посидели , попили винца в одном из клубов да и вышли на улицу... и взяли штурмом бастилию спяну или сгоряча кто теперь разберет...а потом уж надо было что-то делать.. конечно это я утрирую в известной степени, но посути все так и было... вот вам и повод задуматься...а кто много планирует... тот редко чего-то добивается на этом поприще... это историей доказано.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    stalker 10 января 2009, 18:58 #
  • читатель
  • эх Сережа Сережа..... помнится в прошлом ты был несколько иным.... что неужели ты так сильно изменился с течением лет...к чему ты теперь призываешь... а помнишь славные 89 и 90 годы... наши посиделки и дискуссии у ингуны... тогда твои взгляды были куда радикальнее.. ты нужен теперь таким каким ты был тогда, а не теперь...
  • (ответить) (цитировать)
  • 10 января 2009, 19:12 #
  • прохожий
  • Я-то как раз и не изменился. Просто от слов перешел к делам. А многие так и остались... г-м-м-м, в дискуссиях. Я же разменной монетой для шштокеньергсов больше не буду.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ake1a 10 января 2009, 21:16 #
  • читатель
  • Лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал © ТОлько американцы променяют беззаботный задор хороший драки на нудное разбирательство в суде © :D

    Оффтоп, а движек весточки ,таки, не тянет 300+ комментов, пора прикручивать Ajax
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    borrrhes 10 января 2009, 19:13 #
  • читатель
  • А под чьи флаги встанем,разрешите полюбопытствова ть?


    Пофигу. Мне лично - пофигу. Я хочу, чтобы мразь из правительства ушла. И флаг мне лично нужен, чтобы воткнуть его нашим министрам в ... Ну, понятно, короче, да? А для подобной манипуляции цвет флага не важен. Вот.
  • (ответить) (цитировать)
  • alexjustas. 10 января 2009, 19:26 #
  • прохожий
  • И флаг мне лично нужен, чтобы воткнуть его нашим министрам в ...

    Э нет,дружище,так не пойдет! Ща в Вас эмоции говорят.
    Мы ж не в рулетку 13-го собрались играть!Попусту потенциал растрачивать нельзя.
    Вот если бы Вы (наоборот) попросили латышей под наши знамена встать - вот тогда совсем другое дело было бы.
    А под знамена тэбэшников я становиться не хочу и не буду.
    Но чтобы определить настроение и поговорить с народом(латышским) обязательно приду.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    borrrhes 11 января 2009, 20:56 #
  • читатель
  • Вот если бы Вы (наоборот) попросили латышей под наши знамена встать - вот тогда совсем другое дело было бы.


    У меня жена - латышка. И никуда она не пойдет 13 числа. Не могу ее винить.
    Она знает, что ТАУТИЕШИ проср?ли страну. Но за русских голосовать принципиально не будет. Мозги то пострадали от прополаскивания...
    Но мой поход на митинг она поддерживает. Это ли не есть прогресс?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Алекс 13 января 2009, 16:28 #
  • читатель
  • Но за русских голосовать принципиально не будет.
    ---
    что ж вы за муж, если у вас такая принципиальная жена?
    из таких принципиальных и получаются отъявленные нацисты...
  • (ответить) (цитировать)
  • KORnet(-илиROK ..) 10 января 2009, 19:25 #
  • прохожий
  • ...Забрёл,понимаШ ,случайно..(ибо с ДеЛфЕй выперли за отсутствие "лояльности"),...а тут!!....
    МамМа мия!..-народ к" перевороту сознания" латыша готовится!!....Ну всё..-я с Вами!....
    ЕстеССно,на "сходки в варежках" я не ходок-"варежек" не имею!-и пытаюсь других от подобного предостеречь....(-не царское это дело!),но народ ведётся,и "гапонов от охранки" в НЕТ нагнали немеряно-бдят,зная,что приходит конец воровству в гос.масштабах..
    ....Так что,посижу пока на вашей "скамеечке"..-в запасных...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    stalker 10 января 2009, 20:00 #
  • читатель
  • к делам перешел говоришь... так где они эти твои дела... призываешь стоять всторонке...и при этом гворишь - Я же разменной монетой для шштокеньергсов больше не буду. .... а что раньше значит был...внеси ясность... или ты оговорился...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    stalker 10 января 2009, 20:00 # Отредактировано: 10 января 2009, 20:02
  • читатель
  • к делам перешел говоришь... так где они эти твои дела... призываешь стоять всторонке...и при этом говоришь - Я же разменной монетой для шштокеньергсов больше не буду. .... а что раньше значит был...внеси ясность... или ты оговорился...
  • (ответить) (цитировать)
  • 10 января 2009, 21:20 #
  • прохожий
  • к делам перешел говоришь... так где они эти твои дела... призываешь стоять всторонке...и при этом говоришь - Я же разменной монетой для шштокеньергсов больше не буду. .... а что раньше значит был...внеси ясность... или ты оговорился...


    Где мои дела? Не смешно. Поспрошал бы вокруг, да у той же Ингуны - рассказали бы.

    А призываю я не стоять в сторонке, а не садиться задом на ежа. Несколько разные вещи, согласись. Или материал сверху невнимательно прочитал?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    stalker 12 января 2009, 03:44 #
  • читатель
  • все я читал... да вот только все это разговоры , которые ведутся уже...... да да - очень давно .. - а воз и ныне там.... и ты , как журналист , должен быть не только просто грамотным \ если не был разменной монетой - значит не был ..а не так что - больше не буду... \ ... это одно и второе... сми формируют общественное мнение ... а раз так - ты должем семь раз отмерить прежде чем что-то сказать...а то ведь могут и неправильно понять... а времена кухонных разговоров со свойственными им эмоциями и безответственностью уже давно миновали... да и ситуация сейчас в стране складывается весьма не простая...
  • (ответить) (цитировать)
  • 12 января 2009, 07:13 #
  • прохожий
  • все я читал... да вот только все это разговоры , которые ведутся уже...... да да - очень давно .. - а воз и ныне там.... и ты , как журналист , должен быть не только просто грамотным \ если не был разменной монетой - значит не был ..а не так что - больше не буду... \ ... это одно и второе... сми формируют общественное мнение ... а раз так - ты должем семь раз отмерить прежде чем что-то сказать...а то ведь могут и неправильно понять... а времена кухонных разговоров со свойственными им эмоциями и безответственностью уже давно миновали... да и ситуация сейчас в стране складывается весьма не простая...


    Отрицать факт того, что все прекраснодушие тогдашних кухонных раз говоров после поимели в своих целях ушлые политики - нелепо. Говорить о том, что я кому-то что-то "должен" - смешно. Специально в первых строках сказал - вот оно, мое ЛИЧНОЕ мнение. Кстати, разделяемое большинством.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    stalker 12 января 2009, 16:57 # Отредактировано: 12 января 2009, 17:01
  • читатель
  • вот как раз-то большинства я и не заметил.........кстати весьма примечательный аргумент.... постой-те ...постой-те.... я ведь уже когда -то его слышал... ах ну да !!! вспомнил!!!!. в нашем славном далеком прошлом \ совковом...\..... только этот аргумент тогда всегда использовался когда исчерпывались разумные доводы... а настоять было необходимо... большинство...хм....ну, а когда журналист говорит о своем долге - смешно...это извините - уже ...... \ очень дурно .. так скажем \
  • (ответить) (цитировать)
  • 12 января 2009, 17:07 #
  • прохожий
  • Да-да, плод демократии: вся рота идет не в ногу - один прапорщик в ногу. Только вот с чего ты решил, что ты и есть тот прапорщик? :)

    Аргумент "совковости" не принимается: демократия, как известно, и есть мнение, принимаемое большинством голосов. Или этот принцип уже кто-то отменил?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    stalker 12 января 2009, 18:50 # Отредактировано: 12 января 2009, 18:58
  • читатель
  • принцип то может и не устарел, как собственно и глупость человеческая.., которая постоянно заставляет некоторых наступать на одни и те-же грабли... а про демократию ты мне лучше не заливай... если ты еще до сих пор не лишился определенных иллюзий на сей счет - это твоя беда... но зачем другим людям морочить голову... демократия , по меткому выражению одного из классиков \ вспомни "собачье сердце"\, - самое из наихудших изобретений человечества..... и если ты до сих пор это не понял.. значит ты еще ничего в жизни не понял... прости...... и еще... я что-то не припомню чтобы в армейских уставах было сказано , что взвод управляет прапорщиком, а не наоборот....а стало быть он и только он определяет, как и куда идти взводу.. или я что-то запамятовал... следовательно все твои аргументы такого рода - суть пустые словоформы... словоблудие это....
  • (ответить) (цитировать)
  • 12 января 2009, 18:58 #
  • прохожий
  • "Доктор, где вы такие книжки берете?!" (из анекдота). Возможно, я покажусь грубым, но прием перехода на личности и забалтывания темы подробно описан в учебниках информационной войны в интернете. Там же приводится сноска: "Некоторые занимаются этим просто по глупости, инстинктивно находя верный путь, еще часть собеседников пользуется этим приемом, когда сказать нечего, но выделиться хочется".

    По сути есть что сказать? Ностальгию и перемывание костей собеседника можно сделать в личной переписке. Тем более, что я не скрываюсь - а вот с кем имею дело, не знаю. У Ингуны много кого ходило...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    stalker 12 января 2009, 19:46 # Отредактировано: 13 января 2009, 09:50
  • читатель
  • а.... кажется тебя задело... ну чтож... это уже хорошо... значит с рефлексами у тебя все нормально... да у ингуны много людей бывало....хорошее было время.... я то думал, что ты уже догадался с кем говоришь... по тону моих высказываний...\ они по резкости остались прежними, какими были всегда\.... нет, откровенно говоря , я очень рад с тобой поговорить ... ты мне всегда был симпатичен...\ надеюсь поймешь меня в правильном смысле \. и все эти годы я с интересом следил за твоими публикациями... не со всеми твоими утверждениями можно согласиться, но их общая векторная направленность мне всегда была симпатична... до вот этой злополучной статьи..... ты говоришь о том , что " "Некоторые занимаются этим просто по глупости, инстинктивно находя верный путь, еще часть собеседников пользуется этим приемом, когда сказать нечего, но выделиться хочется"..... позволь.,. а в какие рамки укладывается тогда твое совершенно глупое и неуместное пари, которое ты заключаешь во время обсуждения своей статьи... это, что - игрушки.... детский сад... легкомыслие.... вопрос тобой же поднятый слишком серьезен , чтобы вот так.. скамoрошничать... хочу всвязи с этим тебе напомнить ту отповедь, которую дал А.Болконский.. шутникам в штабе кутузова\ в романе Война и мир\ в похожей ситуации... там хорошо сказано - либо мы лакеи , которым нет дела до господских дел, либо мы верой и правдой служим общему делу...
  • (ответить) (цитировать)
  • 12 января 2009, 07:13 # Отредактировано: 12 января 2009, 08:43
  • прохожий
  • Комментарий был удален
  • (ответить) (цитировать)
  • Lenc 10 января 2009, 20:42 #
  • прохожий
  • Ну и стоите в сторонке, обиженные. Чем дальше стоять будете, тем сильнее о вас забудут. Я тоже русский, но жалости к себе не хочу, а хочу уважения. И гос язык выучил, и гражданство получил, и образование теперь получаю , а главное могу проголосовать так, чтоб моим родителям, которым трудно в их возрасте языки учить, дали гражданство и права. Лучше бы молодежь к интеграции призывали, тряпка!!!
  • (ответить) (цитировать)
  • 10 января 2009, 21:34 # Отредактировано: 10 января 2009, 22:25
  • прохожий
  • Ну и как, интегрированный вы наш - дали вашим родителям гражданство и права? Не дали, нет? Значит, вы как-то не так голосовалку свою пользовали - другим концом развернуть не пробовали?

    Образование вы получаете? Позвольте уточнить - не на русском ли случайно? Ах, нет - а что же так? Опять голосовалку не тем концом запустили? Стыдно для такого правильного гражданина, тренироваться надо.

    Ваши родители свое гражданство и права заслужили многолетней работой на эту страну. А то, что она их не признает - за это должно быть стыдно ВАМ, принесшим клятву лояльности этому государству.

    А вот с чего вы решили, что синий паспорт дает право на уважение - хоть убейте, не пойму. Наоборот - все сколько-нибудь крупные подлости в этой стране сделаны людьми с синими гражданскими паспортами. Так что хотеть-то вы можете, но вот беда - уважения со сменой цвета паспорта не прибавляется. Уважение заслуживается поступками, а пойти потусоваться под призывами "Черного Карлиса" "Пустите меня назад к кормушке!" уважения вам в глазах окружающих не прибавит, уж поверьте. Скорее наоборот.

    Кстати, вы в курсе, что подписанная вами клятва лояльности формально лишает вас права тащиться на Домчик? Ибо это есть нелояльность к власти, которая позволила вам асси... извините, натурализоваться. Так что вы уж или сакту оденьте, или паспорт снимите...
  • (ответить) (цитировать)
  • alexjustas. 10 января 2009, 22:23 #
  • прохожий
  • Кстати, вы в курсе, что подписанная вами клятва лояльности формально лишает вас права тащиться на Домчик?

    Оба-на!Лихо закрученая мысль!Респект.
    Ща её разовьем.
    Логически вырисовывается следующая картина :
    Получившие гражданство пикетировать власть не имеют права - могут лишиться гражданства(как нарушившие присягу),но!
    Но латыши тоже не могут требовать замены власти,потому как тоже попадают под "удар".Их тоже могут лишить гражданства(как нелояльных) и поразить во всех правах.
    Это теоретически.
    Остаются неграждане,которые никому не присягали.Получается только они могут требовать смены власти как налогоплатильщики(юридически их не в чём нельзя обвинить).
    Или я ошибаюсь?
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    leo48 10 января 2009, 22:34 #
  • читатель
  • Полиция - ежели что - паспорт спрашивать не будет - ВСЕХ ПОД МОЛОТКИ!
    А насчет гражданства... Где-то попалась на глаза заметка. Полицейский пытался оштрафовать дамочку за курение в неположенном месте. Она в ответ:"А этот закон для всех ГРАЖДАН писан?" "Да", -отвечает страж порядка. "А я - негражданка",- гордо ответилда дама и ушла. Полицейский открыв рот, проводил ее взглядом.
  • (ответить) (цитировать)
  • alexjustas. 10 января 2009, 22:50 #
  • прохожий
  • Полицейский открыв рот, проводил ее взглядом.

    Дык я за это и говорю.
    Реально право митинговать есть только у неграждан."В очередь,суки,в очередь!"
    Тока неграждане могут определять - когда и скока буде этой власти.
  • (ответить) (цитировать)
  • 11 января 2009, 00:40 #
  • прохожий
  • Развивая Ваш "видеоряд" выйти с неграждами могут еще и нелатыши-граждане, получившие синий паспорт по праву наследования. Клятву, слава Богу, мы никому не давали (ну, разве что в ЗАГСе или у алтаря), лишить гражданства за нелояльность - а в чем она, собственно, выражается и получали мы его за нахождение наших предков в нужное время в нужном месте. Вот уже и ряды сформировываются
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ainars 6 февраля 2009, 23:00 #
  • читатель
  • И в правду, я клятву перед государством давап только один раз в жизни - в 19 лет перед Советским Союзом. Не думал, что она останется единственной и запомнится. Тогда клятва казалась обязательным обрядом, но сегодня я рад за ее. Так как большинство жителей ни юридически, ни морально не объязаны своей жизнью перед Латвией, то государство само не способно в сегодняшнем виде защитить себя от саморазрушения.
  • (ответить) (цитировать)
  • Lenc 11 января 2009, 09:17 #
  • прохожий
  • а знания - они на любом языке знания. только вот такие как вы хотят меня в этом переубедить.
    Уважения - пока нет, я говорю об уважении ко всем русскоязычным, а не о себе лично. Да и о каком уважении можно говорить, когда добрая половина русских вообще мысленно живет в другой стране.
    300 000 тысяч потенциальных голосов, и это во время, когда нац. партии довели страну до ручки. Как говориться - надо просто захотеть. первые же выборы и русские партии получат вес. А вся ваша политика направлена только на то чтоб лилипутин лишний раз мог в Латвию пальцем ткнуть.
    А закон я не читал, и не знаю.
  • (ответить) (цитировать)
  • 11 января 2009, 12:17 #
  • прохожий
  • А закон я не читал, и не знаю.

    Оно и заметно - иначе с таким апломбом не призывали бы признать правоту националов, заставляющих ваших родителей почувствовать себя чужаками на родной земле.

    По сути, кроме языка образования, есть что возразить? А сами-то в начальных классах на каком учились - не на суахили, думаю, иначе бы "вернего" образования (в Латвии высшего нет) получить не смогли бы.
  • (ответить) (цитировать)
  • Lenc 11 января 2009, 13:29 #
  • прохожий
  • я понимаю с какой целью вы написали, что я поддерживаю националистов. Но это ложь, и я всего лишь предложил способ противодействия системе дискриминации. вы же боретесь ( примите этот комплимент, по настоящему вы даже не боритесь) с продуктами этой системы. Но это возможно только при массовости.
    с вашей позицией, вы из латвийских русских со временем сделаете чешских цыган. очень надеюсь что этого не произойдет.
  • (ответить) (цитировать)
  • 12 января 2009, 07:09 #
  • прохожий
  • Да не боретесь вы, а соглашательством заниммаетесь таким торгашеским: меня из двери моего дома пинком под зад выпроводили, так я через сливную трубу обратно в граждане просочусь, правда, при этом придется посидеть на диете сперва, потом еще, пардон, в дерьме выпачкаться, на зато в дом вернусь.
  • (ответить) (цитировать)
  • lenc 12 января 2009, 09:57 #
  • прохожий
  • я может на диете и посежу (правильные диеты полезны кстате), но когда зайду другим изнутри дверь открою...
  • (ответить) (цитировать)
  • 12 января 2009, 16:30 #
  • прохожий
  • Флаг вам в руки, транспарант под мышку и барабан на шею. Ответьте только - самому не противно будет рядом с призывающим на митинг "еоричневым" Райвисом Дзинтарсом стоять? Он ведь тоже в числе заявителей...
  • (ответить) (цитировать)
  • 12 января 2009, 20:50 #
  • прохожий
  • Тогда второй вопрос: не закрадывалась мысль, что что-то тут нечисто, если на митинг вас зовет противник того, чтобы вы вообще становились гражданином Латвии?

    Как в анекдоте получается: "раз в году, 23 февраля, Штирлиц напивался русской водки, шел под балкон Мюллера, танцевал там вприсядку в комбинезоне с красными звездами и играл "Камаринскую" на тальянке. Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу...".

    Я правильно вас понял: во имя некоей светлой цели (неважно - всеобщее гражданство в Латвии или победа коммунизма в мире) вы готовы якшаться с теми, кто является главным врагом вашей цели? Т.Е. снова "цель оправдывает средства"?

    Извините, тогда я действительно чего-то не понимаю: по крайней мере, в программе "Центра Согласия" нигде на записано - "ради попадания во власть мы готовы терпеть любые унижения и общаться с теми, от кого тошнит". Или я неправильно понял вашу партийную стратегию?
  • (ответить) (цитировать)
  • Lenc 13 января 2009, 13:00 #
  • прохожий
  • Я симпатизирую Центру согласия (хоть честно не очень знаком с их программой и тем более в партии не состою, поэтому попрошу не мешать мое личное мнение с партийной программой), но иду туда не "по призыву", просто в этом случае наши взгляды совпали.
    насчет райвиса и банды, я ообще не понимаю что они там делают. по-моиму они более радикальное оплощение сегодняшней власти. хороводов водить с ним не собираюсь, по этому надеюсь, что людей будет много и достойную компанию наити можно будет.
    Насчет остального вы поняли почти верно, просто сделаю оговорку: что такое унижение или "диета" каждый для себя решает сам. в интеграции я вижу много плюсов, особенно для молодежи, а отказываться от своего будущего из-за чьих-то предрассудков я не собираюсь.
  • (ответить) (цитировать)
  • 12 января 2009, 07:09 # Отредактировано: 12 января 2009, 08:45
  • прохожий
  • Комментарий был удален
  • (ответить) (цитировать)
  • 12 января 2009, 08:48 #
  • прохожий
  • вот опять ляпсус - клятву дают верности а не лояльности... ай-ай...


    Сушеное коровье дерьмо на Востоке называют кизяком. Меняется ли от этого консистенция и прочие качества дерьма? Можете называть это хоть клятвой на верность, хоть декламацией новогодних стихов - суть остается преждей - вы клянетесь в лояльности ЭТОМУ государству.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    stalker 12 января 2009, 18:19 #
  • читатель
  • сережа... сережа ...эх ты... ты же просто стебаешься..на этих страницах ... иначе это трудно назвать - эти дурацкие споры и пари которые ты сдесь заключаешь..на балантайн... это стеб .. и не больше ... и это ты называешь делами.... ну... ну .... значит ты мало в чем уступаешь тем господам , которых критикуешь.... разве это уместно в сложившейся ситуации....
  • (ответить) (цитировать)
  • 12 января 2009, 19:06 #
  • прохожий
  • Открывай курсы по обучению искусству заламывания рук в сложившейся ситуации. И продолжай убеждать всех по форумам - надо, надо идти постоять рядышком с Райвисом Дзинтарсом, когда еще честь рядом с ультрарадиколам стоять выйдет, как не на тусовке Штобеньерга.

    Вот что интересно - ну выйдете вы завтра, постоите. Модет даже по репе не получите. Пошумите и разойдетесь с чувством исполненного долга. А дальше что - опять стенания по форумам и поучения других из серии "а я вот помню, раньше небо было зеленее, дурь крепче и нарики веселее..."?
  • (ответить) (цитировать)
  • KORnet(-илиROK ..) 10 января 2009, 22:42 #
  • прохожий
  • ...
    И гос язык выучил, и гражданство получил, и образование теперь получаю , а главное могу проголосовать так, чтоб моим родителям, которым трудно в их возрасте языки учить, дали гражданство и права. Лучше бы молодежь к интеграции призывали,


    ....Ну,и как?-"уважения" много поимел?? и сейчас,вероятно,уже садишься в трамвае на места "только для лояльных"?А жена Добелиса прислуживает в доме? Или получил доступ к телу "сливкин-с ун Со"?..и рефераты тебе пишет теперь лично тАБУНС??!!.....
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    anait 10 января 2009, 22:19 #
  • читатель
  • "Чего мы ждали от свободной Латвии........97% латышей и 68% нелатышей в 1990–м подтвердили, что они останутся жить в независимой Латвии. За этот период, как известно, из Латвии уехало около 180 тысяч человек. Преимущественно русскоязычных. Процесс миграции продолжило новое поколение. И русских, и латышей. В первые месяцы после открытия границ Евросоюза на Запад укатило подзаработать, а если повезет, то и зацепиться, 20 тысяч./www.d-pils.lv/news на основе старых публикаций"Вести Сегодня"и т.д.

    Прогнозирую ещё отъезд ....тысяч , если ничего не изменится и не придёт добрый дядя-лекарь, который всех вылечит: у одних - одна боль, у других - другая боль латвийского народа.....
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    anait 10 января 2009, 22:20 # Отредактировано: 10 января 2009, 22:20
  • читатель
  • Комментарий был удален пользователем
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    pu6oks 10 января 2009, 23:18 #
  • читатель
  • Запарился я читать эти мыльные пузыри за некоторым исключением. Господину Малаховскому моеуважение и за толковую позицию по отношению в акции 13го и за хорошее модерирование, позволившее не ссъехать дискуссии в помойку. Я вообще е понял каким образом размер этой демонстрации может изменить социальную систему? Сейм испугается и убежит, изготовив перед этим законы нового общества или как?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Runcis 10 января 2009, 23:24 #
  • читатель
  • Ничего не имею против гражданства, оно действительно даёт некоторые права, но и, разумеется, налагает некоторые обязательства...
    Ну так и что?
    Если государство не выполняет своих обязательств по отношению ко мне, то тем самым освобождает меня от клятвы верности ему. Аминь.
    Что касается неграждан, то мой прогноз таков - в один прекрасный день бюрократы от ЕС завершат эксперимент под названием латвийская демократия, и придётся господам национальноозабоченным скрипя зубами менять законы, в том числе и по негражданам.
    Потому что неграждане потенциальные граждане России, и если это произойдёт в массовом порядке, то не думаю, что ЕС обрадуется диаспоре граждан другого государства на их территории - если русских мало, и они увязли в ценностях капитализма, то они такие же свободные атомы, которые движутся в направлении катодов - Западных Ценностей, которые давно протухли, а вот если нет...
    То это закваска иного отношения к жизни, иной философии, и даже иной духовности.

    А на площадь не пойду, не люблю толпу, неважно какой она национальности.
  • (ответить) (цитировать)
  • 11 января 2009, 00:46 #
  • прохожий
  • А на площадь не пойду, не люблю толпу, неважно какой она национальности

    А давайте помечтаем. В один прекрасный (именно, прекрасный) день на площадь выходит толпа лиц ЛАТВИЙСКОЙ национальности. И выходит, чтобы отметить день ПОДЛИННОЙ независимости, день единства и уважения друг друга.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Татьяна Кудрявцева 11 января 2009, 00:58 #
  • читатель
  • В один прекрасный (именно, прекрасный) день на площадь выходит толпа лиц ЛАТВИЙСКОЙ национальности. И выходит, чтобы отметить день ПОДЛИННОЙ независимости, день единства и уважения друг друга.


    И сразу вспоминаются такие родные когда-то, и уже почти забытые сегодня слова:

    Мы рождены, чтоб сказку сделать былью...

  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    100166 12 января 2009, 19:40 #
  • читатель
  • Я всегда верю в светлое будущее! Всегда и везде. И знаю точно, что оно полностью зависит от меня, от моего мировосприятия, от моего внутреннего настроения и образования (необязательно образование-высшее, оно должно быть этичным, моральным).
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 12 января 2009, 19:45 #
  • читатель
  • Я всегда верю в светлое будущее! Всегда и везде. И знаю точно, что оно полностью зависит от меня, от моего мировосприятия, от моего внутреннего настроения и образования (необязательно образование-высшее, оно должно быть этичным, моральным).


    Отличные установки!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 12 января 2009, 20:33 #
  • читатель
  • Я ведь жить хочу!


    Миллионеры хотят сохранить свои миллионы и власть. Простой латышский народ - получить работу и лучшие условия жизни. Русские в Латвии хотят получить работу, официально объявленное двуязычие и равные для всех права. Договориться между собой все эти группы людей пока не могут. Частично латыши поддерживают русских, частично некоторые русские поддерживают латышей из личных выгодных соображений, частично даже некоторые миллионеры поддерживают и латышей и русских, но опять, в первую очередь, в своих личных интересах. Русские в Латвии находятся в самом тяжёлом положении. Они полностью бесправны. Значит единственный путь выжить - постоянно напоминать обществу о своих правах, чтобы в конце концов они были услышаны. Других путей нет.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    100166 13 января 2009, 00:30 # Отредактировано: 13 января 2009, 00:31
  • читатель
  • Комментарий был удален пользователем
  • (ответить) (цитировать)
  • 11 января 2009, 01:25 #
  • прохожий
  • Ща нас закидают тапками за розовые очки и слишком хорошую память
  • (ответить) (цитировать)
  • 11 января 2009, 01:28 #
  • прохожий
  • Всем спокойной ночи (кто не спит), а тем, кто прочитает утром - "Доброе утро и хорошего дня". Солнце встало? Проснулись? Ничего не болит? Значит, жизнь прекрасна!
  • (ответить) (цитировать)
  • хондратка 11 января 2009, 01:51 #
  • прохожий
  • Русские только 9-го мая выползают из щелей . Но выползают так убедительно, что правящим страшно становится на весь следующий год.:))
    В другое время русских не боятся, потому что бояться особо некого. Одни не могут, другие не хотят. Единства среди русских нет - а это главный результат трудовой деятельности местных властьпридержащих. Все в порядке..
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    aka 11 января 2009, 06:01 #
  • читатель
  • Русские только 9-го мая выползают из щелей . Но выползают так убедительно, что правящим страшно становится на весь следующий год.:))


    Подождём до мая.
    Не дадим испортить "Старый новый год"!

  • (ответить) (цитировать)
  • уке 11 января 2009, 10:18 #
  • прохожий
  • требование должно быть простое.-
    внесение поправки в Сатверсме о запрете демократического централизма.
  • (ответить) (цитировать)
  • 11 января 2009, 12:22 #
  • прохожий
  • требование должно быть простое.-
    внесение поправки в Сатверсме о запрете демократического централизма.


    ...а также констатации факта, что Земля на самом деле - плоская, стоит на трех китах, и Латвия - центр Земли.
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 11 января 2009, 13:49 #
  • прохожий
  • требование должно быть простое.-
    внесение поправки в Сатверсме о запрете демократического централизма.


    ...а также констатации факта, что Земля на самом деле - плоская, стоит на трех китах, и Латвия - центр Земли.

    ...
    А, почему нет?! ...
    Почему нет, когда русские в Латвии - это ВСЕ ("русскоязычные", "латвийцы", "россияне", "соотечественники" и т.д. и т.п.), все кто против "тупорылых-фашистов" латышей с их ЛАТЫШСКИМ государством и существующего в нём (в государстве) "режима"?
    Почему нет, когда, в частности, в условиях отсутствия в Латвии русских школ (только с 1 сентября 2004 года в школах уже 4 учебный год идёт), "борьба с реформой" (средствами ностальгии по "колоннам шагающим в ногу"), а продолжается? ...
  • (ответить) (цитировать)
  • Сергей 11 января 2009, 14:18 #
  • прохожий
  • Почему, нет (почитайте очередную демагогию РФ по поводу нововведений в области языковой политики в ЛР), когда Российская Федерация прячет сотни тысяч РУССКИХ жителей страны (самостоятельный субъект права ЛР - РУССКИЙ НАРОД, русское НАЦИОНАЛЬНОЕ меньшинство в условиях ЛАТЫШСКОГО государства), растворяет русских множеством национальных меньшинств и т.н. "русскоязычным населением"?
    Почему нет, когда РУССКИХ в Латвии нет даже для Российской Федерации, десятилетиями разглагольствующей об ущемлении прав НЕлатышей в Латвии (по языковому признаку в частности), но ни разу и словом не обмолвившейся о правах РУССКИХ (вне всяких сомнений по разным причинам, как ограниченных, так и остающихся вне реализации предоставленных ЛР правах), о праве и проблемах их (прав) реализации на сохранение РУССКИМИ (а не кем-то ещё) своего РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО САМОСОЗНАНИЯ И МИРОВОЗЗРЕНИЯ - РУССКОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ? ...
  • (ответить) (цитировать)
  • уке 11 января 2009, 14:27 #
  • прохожий
  • не понял сарказма..
    вот все выступают против закона об образовании,но его принятие и есть торжество принципа демократического централизма-неважно,что вы ,русские,думаете ,на каком языке учиться вашим детям,нас больше и мы будем диктовать..
    если бы в Сатверсме был такой пункт,то можно было подавать на отмену этого закона,собрав доказательную базу(подписи и опросы),что данный закон неприемлим для большой части населения Латвии,то есть был бы создан законодательный механизм разрешения противоречий..
    сейчас его просто нет..
    или такой пример. помните.как репшисты-руководители местных органов власти в массовом порядке вышли из партии?
    они же это и обьяснили тем,что не могут быть успешными ,получать деньги для своих
    регионов.находясь в оппозионной партии..( а сам Репше высупал,находясь у власти,что бюджет надо делить по долям,полученными правящими партиями при выборах)
    потому что в Латвии действует большевистский принцип демократического централизма-меньшинство как бы не существует вообще.. Эмсис,будучи премьером,даже в этом открыто признался-мол,даже если оппозиция выступает с дельными предложениями,они все равно будут отвергнуты в любом случае..Почему? потому. что оппозиция..
    конечно,можно сказать-а судьи кто? и т .д.
    но требование роспуска сейма еще более бессмысленно-правящая элита сформирована,получим просто перетасоку одной и той же колоды лиц..
  • (ответить) (цитировать)
  • alexjustas. 11 января 2009, 16:32 #
  • прохожий
  • не понял сарказма..

    Я тоже,кстати,не понял сарказма Сергея Малаховского.
    Согласен с Вами.Принцип демцентрализма при капитализме действует против общества,а при социализме - наоборот.
    Да.Нужно вводить коррекцию в конституцию.
  • (ответить) (цитировать)
  • Русский 11 января 2009, 22:14 #
  • прохожий
  • Пока латыши не поймут что у них нет будущего без России и что такое на самом деле es все митинги и прочие потуги это пустая трата времени
  • (ответить) (цитировать)
  • 12 января 2009, 16:33 #
  • прохожий
  • Извините, погорячился и не развернул более полно. Просто отменять этот принцип - фактически отменять основы демократии. С нашим латвийским стремлением извратить любое понятие можно очень далеко зайти...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Boris Redjko 12 января 2009, 14:36 #
  • читатель
  • Многие люди, даже понимая, что эта акция ничего не изменит, всё равно идут на неё. Вообщем, люди созрели ходить на все акции ровно столько сколько понадобится, чтобы достичь необходимого результата раньше или позже...
  • (ответить) (цитировать)
  • прохожий 12 января 2009, 16:45 #
  • прохожий
  • А вам не кажется странным, что тут не написаны ни имена ни фамилии, никаких публичных заявлений? Прсто пара статей появившихся за день до акции протеста. Правительство решило пойти другим путём, это вполне может быть очередной уловкой лиц, заинтересованных в том, чтобы русские не пошли...всё ясно как божий день - надавить нам на самое больное место...
    Судя по комментариям они добились своего
  • (ответить) (цитировать)
  • 12 января 2009, 17:09 #
  • прохожий
  • А вам не кажется странным, что люди иногда читают новости с епрвой страницы портала, чтобы не заявлять потом: "ни имен, ни фамилий...".

    Все имена и фамилии есть в информационных сообщениях. А здесь, если вы еще не заметили - место для выражения мнения.
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    Runcis 12 января 2009, 18:42 #
  • читатель
  • Кому бублик - а кому дырка от бублика - это и есть Латвийская Республика.

    Настоящая Демократия в США - там последний педераст имеет больше прав, чем негражданин здесь.

    Требуем присоединения к Америке! Там у неграждан Америке будут равные права с голубыми гражданами! Латвия, ты плохая ученица - выдавливай из себя совок, пока ещё не поздно!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Antium 12 января 2009, 20:09 #
  • читатель
  • А что панику устраивать? Ясно же было сказано: "ЦС призывает своих избирателей" Кто за них голосовал, тот пусть и идет на этот митинг. Я вообще не понимаю его назначения и смыла. Никто не разъясняет.

    Богатые против обнищания? Бедные против богатых?

    "Оружие пролетариата - булыжник" В. И. Ленин.

    Ушакович какую-то пакость затевает, завтра буду смотреть ТВ вечером, интересно как там на вашем митинге, много будет мокрых митингующих под водометом или не очень.

    Видимо эту затею пролоббировали производители "Колдрекс"
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    СЕРЁГА 13 января 2009, 11:41 #
  • читатель
  • Кто выбирал эту власть, вот и пускай с ней борется, Не получается?-получай удовольствие
  • (ответить) (цитировать)
  • 13 января 2009, 18:59 #
  • прохожий
  • Ну вот и закончился митинг на Домской площади.
    В конце к микрофону вышел господин Штокенбергс и всех поблагодарил,перечислил все организации принявшие участие в митинге.
    Упомянул всех, даже мамочек - только о согласистах не сказал ни слова.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Runcis 13 января 2009, 22:38 #
  • читатель
  • А может, эти мероприятия - сначала митинг, потом погром - сделают традициецй? Ещё один праздник нам не помешал бы. Назовём его к примеру День Согласия и Примирения.
  • (ответить) (цитировать)
  • 13 января 2009, 23:51 #
  • прохожий
  • Аха, особенно после тех ведер словесных помоев, которые туземное население на нас сегодняч вылило, как только увидело плакаты "Русский - второй государственный", "Право голоса - каждому". Мы, оказывается, "свиньи, которые имеют наглость что-то требовать, вместо того, чтобы униженно просить" - это самое, скажем так, нежное.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 14 января 2009, 01:37 #
  • читатель
  • Аха, особенно после тех ведер словесных помоев, которые туземное население на нас сегодняч вылило, как только увидело плакаты "Русский - второй государственный", "Право голоса - каждому". Мы, оказывается, "свиньи, которые имеют наглость что-то требовать, вместо того, чтобы униженно просить" - это самое, скажем так, нежное.


    Но, у нашей Рижанки есть парализующее кипящую ненависть к русским средство: "Это и есть ваша хваленая латышская культура?" – парировала она на безукоризненном латышском языке хамские выпады в наш адрес представителей титульного народа. И окружающие нас плотным кольцом латышские братья и сёстры лишались на некоторое время дара речи…
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Outsider Wolf 14 января 2009, 08:43 #
  • читатель
  • Хех, ну где то малехо мы мелькнули, коменты вполне ожидаемые:
    http://foto.delfi.lv/ru/picture/419255/#comments
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Татьяна Кудрявцева 14 января 2009, 11:59 #
  • читатель
  • Да, всё, как мы и предполагали. Кстати, вчера с каналов новостей на TV5 и LTV1 был замечен ещё один плакат уже на белом фоне с текстом "Гражданство всем..."
  • (ответить) (цитировать)
  • 14 января 2009, 14:01 #
  • прохожий
  • Зато как резво отводили камеры операторы, стоило нам поднять наши плакаты! Как потом старались не дать панораму площади, ибо тогда "Русский - второй государственный" и "Право избирать - всем" высветились бы на весь огромный экран А это уже даже не ножом в сердце, это, пардон, серпом по...
  • (ответить) (цитировать)
  • 14 января 2009, 14:03 #
  • прохожий
  • Я еще вчера обратила внимание, что около тех фоток, где хоть как-то засветилась "русскость" были десятки комментов, а около остальных - ноль. Как же мы им на мозоль давили, дуракам. Так и не могут понячть, что только вместе мы - сила, а разделенных - едят и только хрящики обсасывают.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    rider 16 января 2009, 20:11 # Отредактировано: 16 января 2009, 20:19
  • читатель
  • Так и не могут понячть, что только вместе мы - сила, а разделенных - едят и только хрящики обсасывают.

    Да отлично они это понимают.! Ведь именно это они нам и говорили во времена Атмоды. "Несссзаффффисссимость Латттвии нушшшшна не только латышам, но и русским!" И мы как стадо пошли на референдум. А кое-кто из особо придурошных (типа меня) ещё и в цепь "Балтийский путь" с ними встали. Что было потом - все знают. Лично я не мечтаю о лаврах чемпиона мира по наступанию на одни и те же грабли. НО! Они нас использовали в борьбе против Молсквы - тогда мы им были нужны. Теперь у них есть страна, где мы - отщепенцы. И для собственных внутрисемейных разборок мы им на фиг не нужны. Так что не обольщайтесь.
  • (ответить) (цитировать)
  • Lat nac 14 января 2009, 16:54 #
  • прохожий
  • Sveiciens krievu nacikiem! Un kā Jūs domājat būt vienoti ar divām valsts valodām? Labprāt no Jums dzirdētu redzējumu par šāda scenārija darbību, kā tas izpaustos reālā dzīvē. Drīkst atbildēt krieviski
  • (ответить) (цитировать)
  • 14 января 2009, 19:16 #
  • прохожий
  • Un kā Jūs domājat būt vienoti ar divām valsts valodām? Labprāt no Jums dzirdētu redzējumu par šāda scenārija darbību, kā tas izpaustos reālā dzīvē. Drīkst atbildēt krieviski


    un Jums neslimot!

    Audzināts cilvēks atbild tajā valoda, kurā viņam uzdod jautājumu. Tādēļ atbildēšu latviski.

    Divas valsts valodas mūs apvienos vēlme runāt tajā valodā, kuru saprot abas puses.Un iespēja saņemt informāciju tiem, kas nepārvalda vai vāji pārvalda latviešu valodu. Jūs domājiet, ka no tā apgriezīsies pasaule vai Latvija pārstās eksistēt? Nedrīkst pieprasīt cienību no citiem, ne cienot tos pašus.
  • (ответить) (цитировать)
  • Lat nac 14 января 2009, 22:34 #
  • прохожий
  • Paldies par atbildi! Mans mērķis nav šeit vienam otru kurināt. Lai cik labi audzināts es būtu, man ir grūti rakstīt krieviski, bet lasīt protu, tapēc arī šeit iesaistījos. Un prieks, ka spējat atbildēt latviski. Tukšu lozungu par oficiālu divvalodību man personīgi grūti uztvert, jo neredzu, kā tas varētu tikt realizēts praktiski, tapēc arī Jums jautāju. Piekrītu Jūsu teiktajam, ka abas puses var saprasties tikai tajā gadījumā, ja ir viena (vismaz) kopēja valoda, ko tās pārvalda. Latvijā tā ir latviešu valoda. Un šeit es uzdodu Jūsu pašu jautājumu - vai no tā apgriezīsies pasaule un krievu dvēsele pārstās eksistēt? Kāda ir pareizā atbilde, ko sagaidām no abām pusēm uz šo jautājumu? Tā ir atbilde - nē, nemainīsies. Lai gan patiesībā atbilde ir tāda, ka abas puses jūtas nacionāli apdraudētas, dēļ kā tad arī visi tagad cepjamies. Pēc Jūsu teiktā izriet, ka divvalodība nozīmēs to, ka krievvalodīgajiem vairs nebūs oficiāli jāparvalda latviešu valoda, jo visa nepieciešamā informācija būs pieejama krievu valodā. Ļoti labi. Bet liekam pretīm tādu pašu latvieti, kurš nezin krievu valodu. Kura valoda šeit apvienos? Tātad jāliek abām pusēm mācīties abas valodas. Bet cik saprotu, Jūsu paustā divvalodības ideja nes sevī vēlmi atbrīvoties no mūsu uzpiestā pienākuma Jums mācīties latviešu valodu, kas protams lielai daļai atvieglos dzīvi, bet nejau nesīs VIENOTĪBU (uz kāda vienojošā pamata?). Lūdzu Jūsu domas. Un esmu tikpat slims (nacionālā ziņā), cik Jūs Tas mūs noteikti vieno
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    DDN 16 января 2009, 16:17 #
  • читатель
  • Человек - разумный. Система - неразумна по одной лишь причине - ПРЕДСТАВЛЕНА КОНКРЕТНЫМИ ЛЮДЬМИ, которые в своей массе - НЕРАЗУМНЫ.
    В общем: все действительное — разумно. Существующий порядок Исторически разумен. Да, все сущее — действительно. Но оно — неразумно, ибо обман. Надо "сорвать грязную рубашку лжи", как выражался Солженицын.
    И пробудившись от лжи, массы захотят... ну, примерно тех же благ и вещей, тех же идеалов, что и имели до них сидящие !
  • (ответить) (цитировать)
  • Критик 24 января 2009, 09:26 #
  • прохожий
  • Это дейстительно не наша революция, однако некоторые обвиняют во всех смерных грехах именно нас, русских. Ситуация в Латвии - это полных крах внутренней и внешней политики наших рукоодителей :
    http://www.kolokola.lv/?Texts,1141
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Айвар Бауска 27 января 2009, 21:30 # Отредактировано: 2 февраля 2009, 17:28
  • читатель
  • Честно говоря, у меня после 13 немного другие ассоциации возникли. Да, стало больше патрульных машин, да, у властей появился повод отказать в проведении манифестаций, в особенности если соберутся более двух людей, да, мешки со списками гэбистов в Сайме так и не сгорели, а так хотелось, да, теперь можно говоритьо закупке новых водометов и прочего воружения.

    А вот например,мой друг, видел как кто-то из толпы, толкал людей в спину и те прямо "попадали в объятья" полицеских. Кто-то готовился всерьез и заранее.

    Как бы там ни было, но надо требовать полной амнистии всех "дебоширов". Народ то наш, еще не научились протестовать и защищать свои права грамотно.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Барамунда 13 марта 2009, 13:35 # Отредактировано: 13 марта 2009, 13:59
  • читатель
  • Сегодня юбилей, однако... Два месяца. А если задуматься, что было бы, если бы мы не отсиделись тогда у телевизоров?
    http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230262
    http://baramunda.110mb.com/music.htm
  • (ответить) (цитировать)
  • юра 23 апреля 2009, 23:00 #
  • прохожий
  • http://krovla.ucoz.ru/news/2009-04-23-129
    30 апреля-марш безработных
    Кризис обостряется. Безработица растёт. Потеряв работу, можно прожить 4-9 месяцев на пособие.
    А потом государство бросает на произвол судьбы.
    Но правительство хочет урезать и эти нищенские пособия.
    ЭТО-ГЕНОЦИД!
    ЗО АПРЕЛЯ-мы приглашаем на марш безработных и митинг"За достойную жизнь!"
    СБОР в 17.00 у биржи труда (на Езусбазнизас 11)-
    шествие к кабинету министров и на Эспланаду- на митинг
    ПРИСОЕДИНЯЙСЯ. ТОЛЬКО ВМЕСТЕ-МЫ СИЛА!
    ВМЕСТЕ-ПРОРВЁМСЯ! ВРОЗНЬ ПРОПАДЁМ!
    Союз строителей Латвии и заПЧЕЛ
  • (ответить) (цитировать)
  • Иван Стотысячный 15 мая 2009, 09:48 #
  • прохожий
  • ВНИМАНИЕ!
    В пространстве рунета партия „Pilsoniskā savienība” ведет предвыборную
    агитацию.
    http://my.mail.ru/community/kristine614/journal
    http://www.kristine614.lv/
    Понимающих банят.
    Просьба пусть каждый скажет им свое слово.
  • (ответить) (цитировать)
  • Kristine614 19 мая 2009, 18:29 #
  • прохожий
  • Иван Стотысячный: Это я Kritine614 :)
    Я "баню" только тех, кто употребляет вокабуляр, который Вы бы поснялись сказать своей жене, но не стесняетесь "вылить" на форум незнакомой Вам женщины.
    А в остальном, буду только рада Вашему визиту на мой предвыборный сайт kristine614.lv и вопросам на форум по проблемам экономики и коррупции.
    Милости просим
  • (ответить) (цитировать)
  • Kristine614 19 мая 2009, 18:29 #
  • прохожий
  • Иван Стотысячный: Это я Kritine614 :)
    Я "баню" только тех, кто употребляет вокабуляр, который Вы бы поснялись сказать своей жене, но не стесняетесь "вылить" на форум незнакомой Вам женщины.
    А в остальном, буду только рада Вашему визиту на мой предвыборный сайт kristine614.lv и вопросам на форум по проблемам экономики и коррупции.
    Милости просим
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 10:40 # Отредактировано: 8 января 2009, 10:43
  • редактор
  • И я такого же мнения, нечего нам там делать.
    Сначала будьте любезны вернуть нахально украденные у нас права человека и гражданина.
    А после этого мы по достоинству оценим ваши предложения и призывы.
    Я считаю что порядочному русскому человеку там, пока делать нечего.
    Мы всё помним и слова господина Рэпше тоже и ЖДЁМ!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 11:46 #
  • редактор
  • Вот только как бы наши вожди из ЦС опять не начали пресмыкаться перед новым мессией в надежде что-то получить из барского стола.
    ================= =======

    А почему Вы уверены что они ( ЦС ), - наши вожди?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 14:09 # Отредактировано: 8 января 2009, 14:11
  • редактор
  • Для решения русского вопроса хватило бы, например, одного русского депутата в том же Сейме, не состоящего ни в позиции, ни в оппозиции
    ========== ==============
    Вот и получается что для решения именно русских вопросов, у нас нет русских депутатов в САЙЭМе.
    Есть только депутаты с русскими фамилиями.
    Это как во времена последнего Верховного совет Латвийской ССР, в него были избраны депутаты с русскими фамилиями
    Пантелеев, Макаров, Пожарнов, Андреев и т.д. которые и проголосовали в дальнейшем как надо и набрали таким образом необходимое количество голосов.
    Всё дальнейшее Вы все уже знаете.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 15:59 #
  • редактор
  • vēl ar vien vēstures mēslainē rakājas.
    ================

    Вот это и будет результат общего стояния.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 17:27 #
  • редактор
  • С полным текстом Всеобщей Декларации Прав Человека, я впервые познакомился в самом конце 60 - десятых.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 8 января 2009, 21:05 #
  • редактор
  • За эти 18 лет мы такого повидали, так вьюном за выживание открутились, что поверьте мне на слово, нам ничего не страшно.
    Нам просто не хочется во второй раз позволить себя и своих родных обмануть.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    FGJCNJK 13 января 2009, 18:59 #
  • редактор
  • Ну вот и закончился митинг на Домской площади.
    В конце к микрофону вышел господин Штокенбергс и всех поблагодарил,перечислил все организации принявшие участие в митинге.
    Упомянул всех, даже мамочек - только о согласистах не сказал ни слова.
  • (ответить) (цитировать)