Отправить сообщение


свободных символов:
Новости на мобильном | RSS | Добавить в избранное |
LETA
Только у нас: самые полные котировки валют с динамикой за неделю

Горячие новости

Горячие дискуссии

8 февраля

Именины празднуют

Алдона, Аркадий, Иван, Иосиф, Мария, Семен, Ксенофонт

В этот день...

в 1928 году  Родился Вячеслав Тихонов, киноактер, народный артист СССР.

Перед выборами на пост главы Латвии претендент проходит детектор лжи.
Ассистент:
— Вам будут задавать вопросы, вы будете отвечать. Если вы сказали правду, загорится зеленая лампочка, если нет — красная. Вам понятно?
Претендент отвечает:
— Да!
Загорается красная лампочка.

«Вести Сегодня»


Избиратель на крючке

На выборах в сейм тоже будем голосовать по месту жительства?

«Деловые Вести»


Алдис Гобземс: Закон о нулевых декларациях будем оспаривать (6)

По словам известного в Латвии адвоката Алдиса Гобземса, за последние 10 лет в Латвии не было принято ни одного закона, который бы работал на благо страны и ее жителей. "Взять хотя бы Закон о нулевых декларациях, — говорит он. — Идея хорошая, но составлен закон так безграмотно, что на практике работать он не будет". В разговоре с “ДВ” Алдис Гобземс признался, что несколько его клиентов сейчас рассматривают возможность оспорить в Конституционном суде нормы этого закона, особенно те, которые касаются легализации наличных средств через банки: "После истории с KrАjbanka у людей есть полное право не доверять банковскому сектору, а у государства нет права заставлять жителей нести свои средства в банки". Что же касается попыток крупных вкладчиков вернуть свои средства из "сгоревшего" Сбербанка, то шансов у них менее 1%, — считает адвокат.

Еженедельник «Вести»


Помочь найти друг друга (1)

Популярная московская телепередача "Жди меня" готовится и с помощью автора "ВЕСТЕЙ"

«7 секретов»


Посеяв глупость, пожинаем угрозы и риски (1)

Бригадный генерал запаса, депутат 11–го Сейма Карлис КРЕСЛИНЬШ и полковник запаса, исследователь Института внешней политики Латвии, докторант Рижского университета Страдыня Раймондс РУБЛОВСКИС рассказывают "7 секретам" о нашей готовности справиться с современными угрозами.

Топ читателей

Яндекс.Погода

Как долго мы ещё будем ныть?

21.07.2010 23:56

Опубликовал: Ъ
"Будет ли бороться за возвращение отобранных у русских прав?"
Из комментариев Прямого Эфира


Очень много говорят об отобранных правах у русских в Латвии, об ущемлениях русских, а давайте попробуем разобраться.

Попробуем разобраться какие такие права отобрали у русского населения страны и какие ущемления испытывают русские.

Вот я русский, и в паспорте у меня так написано. В чём же меня ущемляют и какие права у меня отобрали? Право голоса? Нет, я могу голосовать. Понятно, что в Латвии проживает достаточное количество неграждан, но ведь никто не запрещает сдать на гражданство. Ах, не хотите, ваше право - ноу проблем. А голосовать хотите? А не получается одно без другого. В жизни вообще много вещей, которых мы не хотим. По моей логике, если, например, человек хочет себе шикарную машину, он много работает и покупает машину. И вот, он уже собственник шикарного авто, но... сначала он много работает. Надеюсь, аналогия понятна.

Да, соглашусь, что человеку преклонных лет достаточно проблематично сдать экзамены, выучить язык и т.д. Многие ли пытались? Но разве это не стоит того? Не стоит? Так и не нужно вам тогда голосования никакие.

Что там ещё отобрали? Язык? Не лукавьте, выйдите на улицу, везде русская речь. Вы хотите второй государственный? А зачем это вам? Вот, простой вопрос - зачем? Да и посмотрите название страны, где мы с вами живёт. Как она называется? Латвия она называется, соответственно язык государственный латышский. Но на родном-то никто не запрещает общаться. Язык-то повсюду.

Кто ещё чего дополнит?

Я не хочу оправдать политику проводимую государством, я просто не люблю, когда оправдывают свою лень, ищут причины, но не возможности.

Не нравятся правила игры, меняй правила. Не можешь изменить правила, можешь попытаться играть по ним. Не можешь изменить правила и не хочешь играть по ним - живи, как хочешь сам, но тогда не ной.

Наверх

–20
Оценить статью:

Комментарии (454)



  • 0
    Позор цензуре 22 июля 2010, 03:29 #
  • читатель
  • В демократическом государстве правила устанавливает народ. Поэтому все важные вопросы - в том числе вопрос гражданства для лиц без гражданства и вопрос о статусе русского языка должны решаться путём всенародных референдумов.

    У Латвии уже есть опыт референдумов по теме гражданства. Когда народу Латвии дали слово, народ дал гражданство детям лиц без гражданства, родившимся после 1991 года.

    Пробема в том, что мнение народа как правило не спрашивают, и узурпировавшие власть чинуши творят что хотят.
  • (ответить) (цитировать)
  • –4
    Ъ 22 июля 2010, 08:31 # Отредактировано: 22 июля 2010, 08:31
  • редактор
  • В демократическом государстве правила устанавливает народ

    Ой, расскажите мне, в какой-таком тридевятом царстве такая система? Хде, в какой стране, пущай даже со сверх дэмократией, народ что-либо когда-то устанавливал? А то мне, окромя города Солнца ничего на ум не приходит
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Позор цензуре 22 июля 2010, 10:33 #
  • читатель
  • Вот именно. Нет демократии в других странах, а есть - диктатура крупного капитала и обман народа. Но это не значит что надо такое безобразие допускать у нас, в Латвии. А то получится как когда в Ираке американцы начали убивать гражданское население, то сторонники америкосов тыкали пальцем в Россию - мол, там в Чечне то же самое. Не надо стрелки переводить, господа - надо навести порядок на своей земле.

    ЦСу однозначно демократия не нужна. Это очередной набор фюреров со своим уникальным видением перспектив, которым плевать на мнение народа и волю народа.
  • (ответить) (цитировать)
  • –5
    Ъ 22 июля 2010, 10:53 #
  • редактор
  • Вот именно. Нет демократии в других странах, а есть - диктатура крупного капитала и обман народа.

    ЧЫитаем внимательно пост: Не нравятся правила игры, меняй правила. Не можешь изменить правила, можешь попытаться играть по ним. Не можешь изменить правила и не хочешь играть по ним - живи, как хочешь сам, но тогда не ной.
    Не надо стрелки переводить, господа - надо навести порядок на своей земле.

    Чужими руками всегда удобно наводить порядок. Особенно умилила общая фраза - навести порядок. Что это такое, мне лично не понятно. А вам самому понятен смысл данной фразы?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Позор цензуре 22 июля 2010, 11:05 #
  • читатель
  • Согласно Конституции ЛР высшая власть в стране принадлежит народу, поэтому правила и порядки должен устанавливать народ. Те же, кто дорвавшись до власти принимали явно антинародные решения - должны быть наказаны.
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    Ъ 22 июля 2010, 11:08 #
  • редактор
  • Согласно Конституции ЛР высшая власть в стране принадлежит народу, поэтому правила и порядки должен устанавливать народ. Те же, кто дорвавшись до власти принимали явно антинародные решения - должны быть наказаны.

    Круто!
    Читаем внимательно пост ещё раз: Не нравятся правила игры, меняй правила. Не можешь изменить правила, можешь попытаться играть по ним. Не можешь изменить правила и не хочешь играть по ним - живи, как хочешь сам, но тогда не ной.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Позор цензуре 22 июля 2010, 11:18 #
  • читатель
  • Замечательный пост. А чем отличается нытьё от попытки поменять правила? Ну, ноет человек - значит ищет единомышленников - наберётся достаточно единомышленников - тогда можно будет создать партию и поменять порядки.
  • (ответить) (цитировать)
  • –4
    Ъ 22 июля 2010, 11:46 #
  • редактор
  • Ну, ноет человек - значит ищет единомышленников - наберётся достаточно единомышленников - тогда можно будет создать партию и поменять порядки.

    Повеселили. Посмеялся.
  • (ответить) (цитировать)
  • ruskojazicnij 22 июля 2010, 21:12 #
  • прохожий
  • Согласно Конституции ЛР высшая власть в стране принадлежит народу

    Kto meweajet vam sobrat 10%,kak skazano v Satversme LR.SLABO.
  • (ответить) (цитировать)
  • –6
    Ъ 22 июля 2010, 11:57 #
  • редактор
  • Швейцария

    предлагаете нам стать Швейцарией2? Я только - за! Только общество у нас не готово к швейцарским взглядам
  • (ответить) (цитировать)
  • ruskojazicnij 22 июля 2010, 21:07 #
  • прохожий
  • В демократическом государстве правила устанавливает народ. Поэтому все важные вопросы - в том числе вопрос гражданства для лиц без гражданства и вопрос о статусе русского языка должны решаться путём всенародных референдумов

    Igi golosui i..menai jesle smozew...
  • (ответить) (цитировать)
  • уке 22 июля 2010, 07:07 #
  • прохожий
  • вот почему-то заметил прямую зависимость таких вот заяв от удаленности от нашей благославленной страны..(физической или в мечтах)
    ибо..
    взывание к рациональному поведению,к желанию поутру почистить зубы,поправить забор и начать доучивать английский(как там было у Шкеле?) неизбежно заражает обьект взывания неконтролируемым ножным зудом по направлению к известному аэропорту..
    рационально думкая , исходя из глубины афоризмов последних 3 предложении,чел неизбежно приходит к выводу,что дембель его жизни тутова состояться никак не может(ибо.. правила поменять он не сможет(даже Айо не смог-последний достойный белый чел нашей страны) и играть по ним тоже уже не сможет( *проклятый* Ильич со своей революционной ситуацией),каким гибким у него не был бы позвоночник, и надоть,вслед за последним белым человеком Айо, отправиться реализовывать афоризмы туды,где их реализовывать возможно..
  • (ответить) (цитировать)
  • –4
    Ъ 22 июля 2010, 08:26 #
  • редактор
  • чел неизбежно приходит к выводу,что дембель его жизни тутова состояться никак не может

    Мне конечно очень приятно. что вы за меня решаете: возможен тутова дембель моей жизни/не возможен
    Только, никуда я не собираюсь, не прельщает меня участь рабского труда за границей. Нет у меня желания быть там человеком второго сорта. Второго сорта, несмотря на всю тамошнюю дэмократию...
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    jurajura21 22 июля 2010, 07:15 #
  • читатель
  • Не нравиться правила игры, меняй правила.

    О! Совершенно верно,всё в руках наших,не нравится что то-иди и добивайся того что нравится,а сидеть и рыдать загробным голосом...извините,надоело это всё.
    Живой пример,16 марта,на страницах интернета страсти кипели не шуточные...и что произошло в реале? Где,я вас спрашиваю многотысячная толпа борцов с наступающим нацизмом? Нету её! Постучали по клавишам,слюной побрызгали по монитору и под одеяло. В связи с будущими выборами опять же,начинает проглядывать "хитрая" жизненная позиция,мол не пойду я на выборы от того что шибко я гордый,а политики усе продажные...А кто интересно за тебя не продажного выбирать будет? Ну а если уж бакая у тебя жизненная позиция (птицы гордой),то тогда сиди,сопи в две дырки и не ной!
  • (ответить) (цитировать)
  • –5
    Ъ 22 июля 2010, 08:35 #
  • редактор
  • "хитрая" жизненная позиция,мол не пойду я на выборы от того что шибко я гордый,а политики усе продажные...

    Не, тут позиция другая. Все первым делом сравнивают программки - а кто за русских? Мы пойдём голосовать за хороших парней, за тех кто займётся "русским вопросом" и плевать нам, что стране не нужны хорошие парни, что стране экономисты нужны толковые, кризис менеджеры, но мы за хороших парней.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Титов Сергей 22 июля 2010, 17:26 #
  • читатель
  • Вы не правы. Хорошие парни как раз и нужны этой стране. Они придя во власть наберут хороших специалистов. А вот эта вороватая шайка ,что правит скоро как 20 лет не нужна.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 18:39 #
  • редактор
  • Вы не правы. Хорошие парни как раз и нужны этой стране. Они придя во власть наберут хороших специалистов. А вот эта вороватая шайка ,что правит скоро как 20 лет не нужна.

    То есть нужно будет платить зарплаты и хорошим парням и специалистам?
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Титов Сергей 22 июля 2010, 18:46 #
  • читатель
  • Депутат должен быть хорошим парнем,честным и порядочным. А вот министры и остальные чиновники должны быть крутыми СПЕЦАМИ. Я так это понимаю. И так должно быть.
  • (ответить) (цитировать)
  • –2
    Ъ 22 июля 2010, 18:53 #
  • редактор
  • Депутат должен быть хорошим парнем,честным и порядочным. А вот министры и остальные чиновники должны быть крутыми СПЕЦАМИ. Я так это понимаю. И так должно быть.

    А хорошим парнем для кого? Я надеюсь, вы понимаете, что хорошим парнем для всех сразу быть невозможно. Предположу, что и нынешние депутаты для кого-то хорошие парни.
    Так что пришли к тому из чего вышли
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 21:34 #
  • редактор
  • Вы все прекрасно понимаете.

    Нет, не понимаю. Что такое хороший парень? Для кого он должен быть хорошим, для вас?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Титов Сергей 22 июля 2010, 21:47 # Отредактировано: 22 июля 2010, 21:48
  • читатель
  • Для страны,для государства и в итоге для народа. Этот хороший парень должен работать не на свой карман ,а на благо всей страны,это утрируя немного.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 21:53 #
  • редактор
  • Для страны,для государства и в итоге для народа.

    Ну не бывает хороших парней для всех, ну вылезайте из фантазий, приходите в реальность...
    Вы можете назвать такого парня? пусть не в Латвии, пусть не в данное время, а вообще?
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Титов Сергей 22 июля 2010, 21:56 #
  • читатель
  • А где это Вы читали ,что я написал- Для всех хорошие парни? Повторюсь- Не включайте дурочка ,это даже и не смешно.
    И таких хороших парней я знаю лично немало.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 22:02 #
  • редактор
  • Для всех хорошие парни?

    А, значит для кого-то он будет плохим:) Логично. Так вы его будете считать хорошим, другие плохим. Тогда и нужно писать: хорошего парня для меня. Я знаю хороших парней, которые могут управлять государством, лишь на том основании, что они парни-то хорошие. И действительно, и чего хорошему человеку не дать страной порулить...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Титов Сергей 22 июля 2010, 22:09 #
  • читатель
  • Хватит дурковать то и передергивать. Я четко написал для кого эти парни должны быть хорошими.Что за манера перевирать.
    Я что где то написал ,что должны быть для меня хорошими? Чего гоните тут отсебятину?
    Я если хотите ,могу сам такого придурка включить ,что радостей будет полные штаны. Однако не включаю.
    Жаль потраченного времени. Чао.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 22:28 #
  • редактор
  • Я четко написал для кого эти парни должны быть хорошими.

    Да, написали - Для страны,для государства и в итоге для народа. (То есть для всех)
    А потом опять написали - А где это Вы читали ,что я написал- Для всех хорошие парни?
    Или страна, государство, народ - это не все? Или для страны (выборочно), для государства (выборочно, например, по чётным датам), для народа (выборочно).

    Что-то вы сами себе противоречите и уже запутались
    так для всех или не для всех? Если не для всех, то для кого?
    Я если хотите ,могу сам такого придурка включить

    Не сомневаюсь
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Титов Сергей 22 июля 2010, 23:02 #
  • читатель
  • Я же говорю- Включил придурка.
    Ну и беседуйте себе с ним. Чего ко мне то прицепился?
    Я объяснял (бандере) ну а коли бандера присылает своего кореша дурочка-непонятливого,то флаг ему в руки и камень на шею( бандере) а придурок пущай думку шукает,авось дотумкает или докумекает,да потом и бандере объяснит.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Ъ 23 июля 2010, 08:41 # Отредактировано: 23 июля 2010, 08:43
  • редактор
  • объяснял (бандере) ну а коли бандера присылает своего кореша дурочка непонятливого

    Красиво ушли. Красиво. Хоть и не согласен, но (а играю в эти игры крайне редко) поставлю вам плюс.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 22 июля 2010, 13:46 #
  • читатель
  • с наступающим нацизмом


    Rēgojas vai pats izdomājāt?
    Rodas iespaids, ka lielākā daļa šeit mītošo vestočkistu to vien dara ka meklē sev kaut kādu, pat vissīkāko "problēmu", lai varētu radīt imitāciju бурной дейтельностьи.
    Занимаются самоудлетво рением. Просто создоют, даже не создают а выдуиывают, сами себе проблемы, а потом прикидываются что их решают. Так это что?
    Яж говорю, работа психотерапевту!
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    gastreat 23 июля 2010, 08:27 #
  • читатель
  • Живой пример,16 марта,на страницах интернета страсти кипели не шуточные...и что произошло в реале? Где,я вас спрашиваю многотысячная толпа борцов с наступающим нацизмом? Нету её! Постучали по клавишам,слюной побрызгали по монитору и под одеяло.


    Это называется "пар ушел в свисток"
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    jurajura21 23 июля 2010, 17:12 #
  • читатель
  • Вот однажды "свистковая" часть общества проснётся и поймёт что и жизнь их тоже ушла "в свисток"...
    Нельзя же всю жизнь быть тихонько несогласным сидя под одеялом,если тебе что то надо в этой жизни ,так встань и возьми то чего тебе надо,а сидеть и ждать когда ЭТО принесут на блюде...это ребята обломовщина!
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    gastreat 26 июля 2010, 13:40 #
  • читатель
  • Нельзя же всю жизнь быть тихонько несогласным сидя под одеялом,


    а они не считают, что они тихонько несогласные! они же трубят на форуме! им невдомек правда, что это и называется "свисток"
  • (ответить) (цитировать)
  • уке 22 июля 2010, 07:42 #
  • прохожий
  • самое интересное,что текст вполне годится под советскую агитку(поменять только нужное) и убрать рассуждения про ущемления,которых не было в советской Латвии.
    и получается..
    ---
    Очень много говорят об отобранных правах у латышей в Латвии, об ущемлениях латышей, а давайте попробуем разобраться.

    Попробуем разобраться какие такие права отобрали у латышского населения страны и какие ущемления испытывают латыши.

    Вот я латыш, и в паспорте у меня так написано. В чём же меня ущемляют и какие права у меня отобрали? Право голоса? Нет, я могу голосовать.


    Что там ещё отобрали? Язык? Не лукавьте, выйдите на улицу, везде латышская речь. Вы хотите второй государственный? А зачем это вам? Вот, простой вопрос - зачем? Да и посмотрите название страны, где мы с вами живёт. Как она называется? СССР она называется, соответственно язык один государственный ,союзный,русский Но на родном-то никто не запрещает общаться. Язык-то повсюду.

    Кто ещё чего дополнит?

    Я не хочу оправдать политику проводимую государством, я просто не люблю, когда оправдывают свою лень, ищут причины, но не возможности.

    Не нравиться правила игры, меняй правила. Не можешь изменить правила, можешь попытаться играть по ним. Не можешь изменить правила и не хочешь играть по ним - живи, как хочешь сам, но тогда не ной.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 08:28 #
  • редактор
  • Позабавило.
    Так про ущемления и отобранные права у русских скажете? Может я проспал, когда у меня права отбирали и нахожусь в неведении, а вы мне, упс, и глаза откроете
  • (ответить) (цитировать)
  • уке 22 июля 2010, 09:00 #
  • прохожий
  • конкретно у русских? никаких ущемлений- все русские равны даже с председателем Верховного суда Бычковичом и могут через суд доказать свое правильное происхождение через свою русскую бабку,залетевшую от прикосновении гражданина Латвии..
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Титов Сергей 22 июля 2010, 17:32 #
  • читатель
  • У меня их отняли в 91ом. И у многих других. У Вас вероятно не отобрали. Мне и тысячам таких как я было ОБЕЩАНО гражданство этой страны. Где оно? Я не НОЮ,я борюсь и борюсь прежде всего за то что бы ПРЕДОСТАВИЛИ то ,что было ОБЕЩАНО. Вот Вам русский вопрос.Латвия не только родина так называемых латышей,она и НАША РОДИНА,даже больше НАША чем их. Откройте учебник истории,коли забыли.
  • (ответить) (цитировать)
  • –2
    Ъ 22 июля 2010, 18:47 #
  • редактор
  • Мне и тысячам таких как я было ОБЕЩАНО гражданство этой страны.

    Вот тут поподробнее. Кто и когда обещал?
    Реально интересно.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Титов Сергей 22 июля 2010, 21:19 #
  • читатель
  • перед голосованием за отделение от СССР составлялась анкета ,где один из вопросов звучал так - Желаете ли Вы принять гражданство независимой Латвии.
    Не знаю как там у Вас в Ригах ,а у нас было именно так.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 21:26 # Отредактировано: 22 июля 2010, 21:27
  • редактор
  • Не знаю как там у Вас в Ригах ,а у нас было именно так.

    Не знаю, как там в Ригах, я в то время в Риге и не жил.

    За ответ - спасибо. Хотя формулировка Желаете ли Вы принять гражданство независимой Латвии ни к чему не обязует.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    aka 17 сентября 2010, 01:37 #
  • читатель
  • формулировка Желаете ли Вы принять гражданство независимой Латвии ни к чему не обязует.

    Я помню эту формулировку дословно.
    Вы за свободную и демократическую Латвию?
    Это было моё первое и последнее голосование.
    Идут они строем со своим гражданством и правом выбора.
    И язык свой пусть занунут в положеное ему место.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    викт 22 июля 2010, 08:38 #
  • читатель
  • В Латвии живу вот уже 61-ый год. Голосовал за независимость.Долго говорила во мне обида,что обманули с гражданством. Но всё же решился и получил ЭТОТ паспорт. Только чувство двоякое осталось, воровское какое-то.
    А насчёт ущемления...Не знаю .Кругом все свои...
  • (ответить) (цитировать)
  • +3
    Negr 22 июля 2010, 09:05 #
  • читатель
  • Как долго мы ещё будем ныть?
    ======= ========

    Пора собирать народ в народную организацию,
    И молча, без нытья,
    Сбросить всех правящих нациков,
    В тюрьму или в штатовскую эмиграцию.


    Уж не поэт я, извините.
  • (ответить) (цитировать)
  • +4
    Darjana 22 июля 2010, 09:58 #
  • читатель
  • Уж не поэт я, извините.
    Вы не поэт, но написали классно. В ответ на бред, что автор наваял. И где он тут права увидел ?1 А вот бесправия -гнилой завал. Не важно кто ты-русский иль латыш, но в пропасть с нашей властью все равно летишь.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 10:54 # Отредактировано: 22 июля 2010, 10:55
  • редактор

  • Пора собирать народ в народную организацию

    Вместе ныть веселее? Сколько этих народных и ненародных организаций... Вы хоть от оного видели толк? Ну так, на вскидку назвать сможете?

    Справедливость начинается с себя.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Negr 22 июля 2010, 11:35 #
  • читатель
  • Я же написал три варианта:
    менять правила (если можешь)
    играть по принятым правилам (если хочешь)
    если не можешь и не хочешь - жить по своим, но, чур, не ныть на каждом углу.
    такая же система в игре с шулером

    ======== ==========
    Вместе ныть веселее? Сколько этих народных и ненародных организаций

    ========= =========

    Вот, нужна народная организация для изменения правил игры. Или по крайней мере отгораживания своего угла для игры в нём по своим правилам. Но на 99% - это кровь. Разве нацики, даже если им логически доказать, что они категорически вредны для Латвии, добровольно отвалят в сторону и пойдут в тюрьму, предварительно отдав в бюджет награбленное??? Нет, нацики на эту организацию натравят полицию, армию и НАТО. И что тогда?
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Fell 22 июля 2010, 09:16 #
  • читатель
  • (Комментарий причин нытья - афоризм)

    «Носители национального сознания и больные национальным сознанием – это разные категории людей!»
    (с)Fell
  • (ответить) (цитировать)
  • Гражданин ЛР 22 июля 2010, 09:20 #
  • прохожий
  • Фу какая мерзость! Русский такого никогда не напишет,а только ассимилянт-выродок.
    Запомни! Русские здесь жили до появления латышской нации и в 1918 году имели равные права с латышами на свой язык и культуру.
    PS
    Может ответишь каких прав были лишены латыши при СССР?
  • (ответить) (цитировать)
  • –4
    Ъ 22 июля 2010, 10:03 # Отредактировано: 22 июля 2010, 10:07
  • редактор
  • Фу какая мерзость! Русский такого никогда не напишет,а только ассимилянт выродок.

    Как-то даже не интересно, ибо уж слишком предсказуемо... Аж, зевота началась.

    Прежде чем задавать вопрос (кстати, я что-то не нашёл у себя слов о том, что при СССР латыши были ущемлены), ответьте уж на мой. Если, конечно, есть что ответить.
  • (ответить) (цитировать)
  • Гражданин ЛР 22 июля 2010, 10:28 #
  • прохожий
  • Ну если тЫ так радеешь за права инородцев,то может скажешь сколько было закрыто латышских школ до 1991 года и сколько закрыто русских школ после оккупации1991 года? И почему инородцы так боятся равных прав,как было при СССР.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 10:57 #
  • редактор
  • Ну если тЫ так радеешь за права инородцев

    Опять вы делаете выводы из того, чего я не говорил. Да и не радею я, у нас радеющих дохрена, а вот делающих чего-либо мало. Легко сидеть и радеть и раздуваться от важности, мол, я РАДЕЮ!

    Так на вопрос ответите или ответить нечего.
  • (ответить) (цитировать)
  • –2
    Ъ 22 июля 2010, 11:42 #
  • редактор
  • Ну естественно! Главное на забрызгайте слюной клавиатуру.
    На вопрос ответить всё-таки нечего. Что и следовало доказать.
  • (ответить) (цитировать)
  • Гражданин ЛР 22 июля 2010, 12:11 #
  • прохожий
  • Я рад,что тЫ самокритичен,-для таких как ты главное брызгать слюной и ничего не сказать.А на вопрос почему русские были лишены равных прав,которые они имели с инородцами до оккупации в 1991 году,так и не ответил.И каких прав были лишены эти инородцы до 1991 года,что называют оккупацией самые плодотворные и светлые годы развития своего народа?
  • (ответить) (цитировать)
  • +4
    Darjana 22 июля 2010, 10:08 #
  • читатель
  • Может ответишь каких прав были лишены латыши при СССР?
    Он может этого не знать.Быть может и не жил еще на свете?! А что же могут написать в гнилой стране воспитанные дети?! (не всех касается, не всех) -Достойных тоже очень много .А так, как автор рассуждают те, кто сам пока не получил по шапке.Но мир изменчив -знают все .И если ты сегодня на коне , то завтра можешь оказаться рядом с теми , кто сейчас,по твоему, в дерьме. И также взвоешь на луну , и гордые свои слова забудешь.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 11:00 # Отредактировано: 22 июля 2010, 11:00
  • редактор
  • рассуждают те, кто сам пока не получил по шапке.

    А вот оно что. Нет никаких притеснений, есть личные обидки, мол, меня дорогого когда-то обидели и теперь - все сволочи, а я хороший.
    Но мир изменчив -знают все

    Так не плывите по течению - мир изменчив, мир, блин, им виноват.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Darjana 23 июля 2010, 11:41 #
  • читатель
  • Так не плывите по течению - мир изменчив, мир, блин, им виноват.
    Согласна с Вами на все сто , что по течению плыть нельзя.Может унести в края , откуда и не выбраться. Но все слова и лишь слова.А где конкретные дела?! Где те, кто объяснит народу , что быть активнее пора .А то слова и лишь слова.А мир изменчив в самом деле .И те, кто нынче у руля не могут знать , что с ними будет не только через десять лет .А каждый миг может в одночасье все изменить . Вот только -в какую сторону?! А это зависит и от нас с вами.
  • (ответить) (цитировать)
  • +3
    Geist 22 июля 2010, 09:28 #
  • читатель
  • Лично я не ною, некогда. Мне достаточно того поля деятельности, на котором я спокойно, без истерик и разрывания на себе предметов одежды, взращиваю семена серьмяжного и горько-трагического опыта для своих титульных односельчан. Из семян этих уже взошли всходы - это отчётливо видно по умонастроениям жителей нашей глухой глубинки. И пусть число этих помудревших невелико, но мне достаточно этого для осознания своего реального вклада в просветление мозгов тех, кто в отличие от меня, обладает правом голоса. И судя по сегодняшнему настроению абсолютного большинства наших титулов, они явно не будут голосовать за бывших у власти. И это - факт.

    Таким же фактом является нелегитимность нынешней власти, стоящей на первоначальном нарушении принципа демократии, зафиксированном в момент разделения населения на две неравноправные категории. Не буду дальше педалировать эту тему - и так всё понятно. А раз власть нелегитимна, то без последствий это не проходит. И сейчас мы видим кульминацию этого процесса самораспада того, что было построено на лжи и ВЕРОЛОМНОМ (!!!) обмане. Вмешиваться в этот вполне естественный процесс или нет - решает каждый сам за себя. Отмечу здесь только одно обстоятельство: при оформлении бумаг на претензию на гражданство надо СОВРАТЬ, указав, что прибыл в Латвию после 1991 года (по-моему такая дата там стоит в формуляре). А я врать не намерен. Не приучен потому что. Да и подставлять сам себя тоже не имею ни малейшего желания - ведь если я указываю вышеупомянутое обстоятельство в качестве факта своей биографии в ОФИЦИАЛЬНОМ ДОКУМЕНТЕ, то мне можно и предъяву сделать - мол, пришлый ты и не рыпайся. А я на этой земле родился и никто у меня не отнимет моё право считаться уроженцем сего места. Влиять же на умонастроения окружающих можно и без гражданского паспорта, и мне лично сей момент известен из личной практики...
  • (ответить) (цитировать)
  • +4
    Negr 22 июля 2010, 10:21 #
  • читатель
  • Отмечу здесь только одно обстоятельство: при оформлении бумаг на претензию на гражданство надо СОВРАТЬ, указав, что прибыл в Латвию после 1991 года

    ========== ==========

    А еще придётся пойти против истины, признавая оккупацию Латвии Советским Союзом и кое-что ещё... Мое честное имя стоит, имхо, дороже.
  • (ответить) (цитировать)
  • Niks 22 июля 2010, 12:43 #
  • прохожий
  • А еще придётся пойти против истины, признавая оккупацию Латвии Советским Союзом и кое-что ещё... Мое честное имя стоит, имхо, дороже

    Tvijo "chestnoje" slovo doroze istini?
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Negr 22 июля 2010, 14:25 # Отредактировано: 22 июля 2010, 14:25
  • читатель
  • Никс, разберитесь, когда в русском языке употребляется местоимение "Вы", а когда "ты"! Вам многое сразу станет понятней в загадочной русской душе.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 10:11 #
  • читатель
  • что было построено на лжи и ВЕРОЛОМНОМ (!!!) обмане


    - Политика царя была ВЕРОЛОМНОЙ.
    - Какой, какой?

    к/ф Доживём до понедельника.
  • (ответить) (цитировать)
  • +3
    kern 22 июля 2010, 09:33 # Отредактировано: 22 июля 2010, 09:34
  • читатель
  • Первое, я негражданин, но унижаться и плясать перед извините "козлами" из УДГМ, и петь гимны, и кривя душой рассказывать "новую" историю латвии не собираюсь. я прожил здесь 40 лет, за выездом в командировку за границу на пять лет. Я здесь работа, так же как они платил налоги и имею прав не меньше на гражданство. чем Добелисы и Кристовскисы.
    Второе, если наше инвалидное гос-во хочет, чтобы все знали его язык. то пусть выделит на это свои средства, а не тянет их из моего кармана. помнится когда я учился в школе РОНО, не давало мне учить язык, как сыну веннослужащего.
    И третье, голосовать за кого-то, зачем? Вы можете назвать хоть одного человека, которому можете беспрекословно довериться? Я нет.
    Короче, пусть подавятся и своим гражданством и своим языком, и своей псевдо гордостью, опущенного петуха. Пусть подавятся своей принадлежностью к "расе", которой давно нет, по которой танком прошлись шведы, немцы, поляки и русские.
  • (ответить) (цитировать)
  • –3
    Ъ 22 июля 2010, 10:15 #
  • редактор
  • и имею прав не меньше на гражданство. чем Добелисы и Кристовскисы.

    Давайте не будем рассуждать о том, что кто в идеале должен иметь, давайте отталкиваться от реальности. Сейчас, на сколько я понял, вы не гражданин. В чем ваше ущемление? В том, что вы голосовать не можете. Идите - сдайте. Не хотите унижаться и плясать - сдавать на гражданство (Я правильно понимаю, что все кто сдал на гражданство именно унижались и плясали?), меняте закон, не можете поменять закон, играйте по правилам существующего закона (ах, спомнил, вы же не хотите унижаться и плясать), тогда не робщите, никто вам на блюдечке с голубой коёмочкой ничего не принесёт.
    Второе, если наше инвалидное гос-во хочет, чтобы все знали его язык. то пусть выделит на это свои средства, а не тянет их из моего кармана.

    И много оно с вашего кармана натягало? Ну вот, конкретно с вашего? Кстати, финансируемые программы по изучению языка существуют. Незнание об этом, ещё раз говорит, что вы не интересовались.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 22 июля 2010, 10:28 #
  • читатель
  • Кстати, финансируемые программы по изучению языка существуют.

    ========= ==========

    Если вас не затруднит, перечислите, пожалуйста, массовые государственные бесплатные курсы за деньги латвийских налогоплательщиков по изучению латышского языка, начиная с 1991 года. Насколько мне известно, таковых не было. А американское и шведское финансирование латыши практически разворовали. Бесплатные частные инициативы упоминать не надо. И про курсы для 1000 безработных тоже.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 10:36 #
  • редактор
  • Если вас не затруднит, перечислите, пожалуйста, массовые государственные бесплатные курсы за деньги латвийских налогоплательщиков по изучению латышского языка, начиная с 1991 года. Насколько мне известно, таковых не было. А американское и шведское финансирование латыши практически разворовали. Бесплатные частные инициативы упоминать не надо. И про курсы для 1000 безработных тоже.

    Я где-то сказал о массовых государственых бесплатных программах на деньги латвийских налогоплатильщиков по изучению латышского языка? Я сказал, что бесплатные программы есть. Что такое в вашем понимании массовость, не понимаю. Знаю, что у таких курсов недобор. А вы тут о массовостях каких-то. И, кстати, тут все упоминают, что на изучения языка тратяться их деньги (никто никогда не припомнит, что жульничает с налогами, покупает контрабанду, но чуть что кричит - я плачу налоги, вы тратите мои деньги) , так вот, большинство этих программ финансируется сааавсем не из денег налогоплательщиков.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 22 июля 2010, 11:10 #
  • читатель
  • Я где-то сказал о массовых государственых бесплатных программах на деньги латвийских налогоплатильщиков по изучению латышского языка? Я сказал, что бесплатные программы есть. Что такое в вашем понимании массовость, не понимаю.

    ========= =========

    Массовость - это ситуация, когда любой постоянный житель Латвии, не имеющий соответствующей АПЛИЕЦИБЫ, может придти на государственные бесплатные курсы и после их окончания получить знания и аплиецибу. Это атрибут нормальной страны, имхо.

    И про какие бесплатные программы Вы говорите? Перечислите, пожалуйста.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 11:40 #
  • редактор
  • Массовость

    Так недобор у них. Желающих нет.
    И про какие бесплатные программы Вы говорите? Перечислите, пожалуйста.

    К сожалению, не перечислю, но отчётливо помню, что ещё совсем недавно у нас газеты ломились от рекламы - бесплатные гурсы латышского языка при поддержке Еврофондов
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Negr 22 июля 2010, 12:32 #
  • читатель
  • Так недобор у них. Желающих нет.

    ======== =========

    Это где конкретно недобор? А?

    Во-первых, они, имхо, негосударственные. Гарантий получения нужной аплиецибы нет. Выпускной экзамен на курсах в экзамен на гражданство не засчитывается. Возможно, что расположены неудобно и работают в неудобное время. Возможно, что качество обучения плохое.
    А если бы эти курсы были под патронажем Центра госязыка, которое бы несло ответственность за качество и т.д..., ну, вы понимаете, как гос-во должно устраивать подобные вещи для любимых неинтегрированных жителей. Так что, не защищайте, а обратитесь к опыту Франции или США, как это у них.

    А то кинули петушку горошку до солнышка, а он, зараза, не клюёт. И чего ему не хватает?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 12:47 #
  • редактор
  • Это где конкретно недобор? А?

    Где, где на курсах.
    Во-первых, они, имхо, негосударственные. Гарантий получения нужной аплиецибы нет.

    какая разница: государственные ли нет? Гарантий? А нужно, чтобы человек, который поднял свою пятую точку, дошёл да курсом и ему сразу: всё вы здали! Будешь учить - сдашь, не будешь - не сдашь. О каких гарантиях гутарим-то?
    Выпускной экзамен на курсах в экзамен на гражданство не засчитывается. Возможно, что расположены неудобно и работают в неудобное время. Возможно, что качество обучения плохое.

    Конечно не засчитывается, они ведь языку учат, а не на гражданство принимают А возможно, и расположены в удобном месте, и работают в удобное время, и учат там, возможно, хорошо. Многое может быть возможно.
    Так что, не защищайте, а обратитесь к опыту Франции или США, как это у них.

    Как мы любим: когда выгодно ругаем Запад, а когда выгодно - хвалим. Вы посмотрите на ментальность тех же американцав и французов. Разная она у нас. Разная культура жизни, мораль разная.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Negr 22 июля 2010, 12:51 #
  • читатель
  • Денис, Вы выкручиваетесь.

    Дайте название, адрес и телефон этих языковых бесплатных курсов с недобором из-за отсутствия желающих учиться, я сам разберусь, почему народ туда не стремится.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 13:24 #
  • редактор
  • Денис, Вы выкручиваетесь.

    Дайте название, адрес и телефон этих языковых бесплатных курсов с недобором из-за отсутствия желающих учиться, я сам разберусь, почему народ туда не стремится.

    Вот так всегда у нас - нужно вам, а дать должен кто-то другой:)

    Честно не помню, ибо для меня это не актуально было. Но могу, в принципе, пошукать. Хотя вы тоже можете.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Negr 22 июля 2010, 13:38 # Отредактировано: 22 июля 2010, 13:40
  • читатель
  • Я про такие курсы не слышал. А про нужно МНЕ, так тут Вы передергиваете. Это Вы упомянули об этих курсах. Это Ваша посылка!

    А ваш аргумент: "Вы посмотрите на ментальность тех же американцев и французов. Разная она у нас. Разная культура жизни, мораль разная" в оправдание того, что ГОСУДАРСТВО не может (или НЕ ХОЧЕТ??) организовать качественное обучение государственному языку (пусть даже и с частичной оплатой самими жителями для стимула!) критики не выдерживает. Нацикам невыгодно, чтобы мы знали латышский. Им нужно, чтобы мы знали своё место. Или я заблуждаюсь?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 13:46 #
  • редактор
  • Я про такие курсы не слышал. А про нужно МНЕ, так тут Вы передергиваете.

    Не слышали и не слышали. Вы их искали? Если нет и они вам не нужны, то ничего странного, если искали, то плохо искали. По поводу передёргивания: как же вы же сами написали - дайте телефоны, название контор, мол, сейчас проверю, нужно вам проверка - проверяйте.
    А ваш аргумент: "Вы посмотрите на ментальность тех же американцев и французов. Разная она у нас. Разная культура жизни, мораль разная" в оправдание того, что ГОСУДАРСТВО не может (или НЕ ХОЧЕТ??) организовать качественное обучение государственному языку (пусть даже и с частичной оплатой самими жителями для стимула!) критики не выдерживает. Нацикам невыгодно, чтобы мы знали латышский. Им нужно, чтобы мы знали своё место. Или я заблуждаюсь?

    Какое частичное оплачивание (такое ощущение, что вы не читаете, что я пишу), если на бесплатные курсы фирмы ВЫНУЖДЕНЫ были давать рекламу (платить деньги) и то собрать нужное количество учеников не могли.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 22 июля 2010, 13:57 #
  • читатель
  • Вы сказали, что бесплатные курсы латышского языка есть. Но не сказали, какие и где.
    Вы сказали, что на этих курсах недобор. Но не сказали, почему.

    Почему Я должен искать инфу об этих курсах, если о них мне сказали ВЫ? Значит, Вы знаете! Но, оказывается, что Вы точно не знаете.

    Я точно знаю, как надо организовать курсы языка. Чтобы они были качественные и НЕДОРОГИЕ для налогоплательщиков. Но я точно знаю, что все мои предложения полетят в корзину, как и предложения моих неглупых предшественников. Потому что правила игры в Латвии другие, здесь не заинтересованы в интеграции.
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    Ъ 22 июля 2010, 14:10 #
  • редактор
  • Какие? Обычные курсы. Приходишь, учишь язык. Что значит какие? Где? В Риге. Недобро почему? Потому что люди не идут, почему ещё недобор может быть...

    Почему вы должны искать инфу: потому что вы хотите проверить мои слова. Хотите - проверяйте, ищите. Не хотите - не проверяйте, не ищите. Всё просто.

    Какие недорогие, на бесплатные людей не собрать. Откуда знаю о недоборе? Знаю, так как видел данную рекламу в наших изданиях не один раз, если дают рекламу и платят за это деньги - значит есть вакантные места.

    Надеюсь, ответил на все интересующие вопросы.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 22 июля 2010, 14:18 # Отредактировано: 22 июля 2010, 14:45
  • читатель
  • Какие? Обычные курсы. Приходишь, учишь язык. Что значит какие? Где?



    =========== ===========





    Где, где? В Караганде.


    Почему я должен отвечать за свои сказанные на портале слова? Вам надо, вы и проверяйте достоверность мною сказанного! Денис, я со Снарским на портале не общаюсь именно потому, что он не желает отвечать за свои слова. А пока вопросов к Вам больше нет.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 14:46 # Отредактировано: 22 июля 2010, 14:47
  • редактор
  • Где, где? В Караганде.

    Негр, не нужно из контекста вырывать. Я вам ответил - в Риге.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 15:33 # Отредактировано: 22 июля 2010, 15:35
  • редактор
  • Я что-то не пойму, человек если идёт на БЕСПЛАТНЫЕ курсы (если они конечно нужны, ну раз идёт, то скорее всего нужны) и ещё носом может ворочать - не хочу на этой улице! как не дают на курмсах бесплатно пироженые? а почему преподаватель не 18 летняя девица с грудью 4 размера и т.д.
    Дают бесплатно, а вы ещё пытаитесь и права чуток покачать.

    Опять ищем причины?

    Тупо вбил в Гугл - бесплатные курсы латышского языка
    http://www.google.lv/search?hl=ru&cr=countryLV&tbs=ctr%3AcountryLV&q=%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D1%8B+%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=&gs_rfai=

    Заметьте, это сделал я, а любопытство с пристрастием исходит от вас.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 22 июля 2010, 15:49 # Отредактировано: 22 июля 2010, 15:49
  • читатель
  • 2009.-2010. gads

    Valsts budžeta līdzekļu samazinājuma dēļ valsts programma "Latviešu valodas apguve pieaugušajiem" uz laiku ir apturēta.

    Это из первой же ссылки, найденной Вами.

    По остальным ссылкам информация 2008 года и по одной - свежая, что на бирже бесплатных курсов надо ждать год. Нет таких курсов с недобором, по крайней мере, с первой попытки не нашёл. Надо глубоко искать. Вы можете тщательно поискать на сервере Весточки, у меня там прав куда меньше.

    Лично мне курсы пока не нужны, если что, могу самостоятельно повторить. Я заинтересован в интеграции, а латыши даже ассимилировать русских боятся, потому и государственных курсов нет!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 16:29 #
  • редактор
  • Вы можете тщательно поискать на сервере Весточки, у меня там прав куда меньше.

    Лично мне курсы пока не нужны, если что, могу самостоятельно повторить. Я заинтересован в интеграции, а латыши даже ассимилировать русских боятся, потому и государственных курсов нет!

    Что поискать на сервере? Не очень понял.

    А чего вас так волнуют гос. курсы именно, я вам говорил о бесплатных курсах частных компаний, которые проводят данные курсы на деньги еврофондов.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 22 июля 2010, 16:45 #
  • читатель
  • Латышский язык - это основа латышского государства.
    Без хорошего знания языка его жителями - государство развалится. Соответственно, отдавать на откуп кому-то языковый вопрос - крайне опасно.
    Если курсы организует государство, то оно несёт ответственность за конечный результат и может гарантировать качество. Конечный результат - это лояльный житель в этом аспекте.
    Если человек заканчивает такие курсы и сдаёт выпускной зачёт (а не сдаст, то продолжит по второму-третьему разу!), то он автоматически получает или аплиецибу, или зачтённый экзамен по языку на гражданство. Или он должен бегать с одних частных курсов на другие, а государственные языковые комиссии будут гонять его, как зайца? И никто ни за что не отвечает. Это выгодно всем, кроме жителя. Но лояльным он уже не будет.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 11:30 #
  • читатель
  • А если бы эти курсы были под патронажем Центра госязыка, которое бы несло ответственность за качество и т.д...

    Правильно, Negr.
    Об ответственности - правильно. И не только ЦГЯ. ...
    Я, как-то, ещё в школе работая, пытался говорить об ответственности учителей лат. языка за знания его (языка) учащимися (пытаясь убедить коллег в том, что нас, НЕ учителей лат. языка обязывают этот язык, если не преподавать, так - "совершенствовать" на своих уроках), пытался указать на то, что дети имеют "5" по предмету "лат. язык", но почти никто из них лат. языком в совершенстве, как это должно было бы быть с такой оценкой, не владеет. Сейчас ситуация, после стольких лет т.н. "билингвизма" ничуть не лучше. И это - дети, это - школа (не латышская, в данном случая, а т.н. "билингвальная"), где, кстати, та же ситуация, с "присвоением категории", как у взрослых, главное - "бумажку получить" (любую, чтоб "отвязались"). Пытался убедить коллег НЕ подменять собой тех, кто обязан выполнять свою работу, т.е. работу учителя лат. языка. Нет! Взяли на себя "святую (?!) обязанность учить детей лат. языку"© ...
    О "курсах", добавлю. На каких только я этих "курсах" не побывал (на "бесплатных", кстати). Чушь! Научить(!) там латышскому языку НИКТО не может, а то и не хочет (ответственности-то никакой), усовершенствовать знания невозможно. Да и самое главное, - курсы-то "без отрыва от производства" (в отличии от положения учащихся в школах). Т.е., чтобы чему-то научиться на этих "курсах" нужно иметь либо способности "выше средних" ("массовых"), либо "жизненную необходимость", при наличии которых человеку никакие "курсы" не нужны. ...
    "Аплиециба", а с ней и деятельность ЦГЯ в купе, верно, с безответственностью государства и пр. - явления дискриминационные, "запрет на профессию" (уж и не знаю, где "аплиециба не требуется") по языковому признаку, однозначно и "уникальны" для т.н. "демократической системы", с которой ЛР себя позиционирует.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 12:52 #
  • читатель
  • Спасибо за Вашу оценку.

    Пожалуйста.
    И Вам, - спасибо, за упоминание о возможном представительстве в Латвии РУССКОГО НАРОДА, организации с ясными и понятными задачами и целями, а не то, что теперь.
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    kern 22 июля 2010, 11:24 #
  • читатель
  • От биржы, на которую мне никак не встать, так как фирма висит. Да и от биржи эта программм так - фикция, отмазка. первое чтобы попасть на языковые курсы, если вы конечно знаете, запись на 7-8 месяцев вперед. А преподавание на низшем уровне. Только чтобы вы туда ходили. если биржа вас направила.
    А насчет унижения, да я человек гордый и знаю себе цену, очевидно вы не такой. Сколько людей - столько личностей или не личностей!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 11:50 #
  • редактор
  • От биржы, на которую мне никак не встать, так как фирма висит. Да и от биржи эта программм так - фикция, отмазка. первое чтобы попасть на языковые курсы, если вы конечно знаете, запись на 7-8 месяцев вперед. А преподавание на низшем уровне. Только чтобы вы туда ходили. если биржа вас направила.

    я просто не люблю, когда оправдывают свою лень, ищут причины, но не возможности
    А преподавание на низшем уровне.

    А вы откуда это знаете, если вам никак туда не попасть?
    А насчет унижения, да я человек гордый и знаю себе цену, очевидно вы не такой.

    Очень рад за вас. Интересно, а все гордые люди, постоянно ноют: и там у меня не получилось, и из-за этих у меня проблемы... Как-то по-другому я гордость представлял...
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    kern 22 июля 2010, 12:42 #
  • читатель
  • И где же вы увидели мое нытье? Вот у вас так это чисто плебейская позиция, позиция соглашателя. Из-за таких как вы к русским относятся как к мусору. Таков и весь ваш ЦС - и нашим и вашим.
    А я как раз не ною. А говорю, что мне все это ваше гражданство и язык по барабану, причем очень глубоко, хотел бы выразиться по-крепче, да забаните.
    Я из тех людей, кто всегда возьмет в руки "калаш", только жаль нескем.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 12:55 #
  • редактор
  • Я из тех людей, кто всегда возьмет в руки "калаш", только жаль нескем.

    Ищем причины, но не возможности?:)
  • (ответить) (цитировать)
  • +4
    kern 22 июля 2010, 13:03 #
  • читатель
  • Вот вы пишите: "Я русский". Извините, какой вы на хрен русский? Может по паспорту и да! Но в душе вы, извините, ассимилированный. А тут ни прибавить не убавить. И цели у нас ни когда не совпадут. Вы будете гадливо подстматривать в щелку, как унижают ваш родной язык и культуру и опасливо утверждать, что государство в своем праве. Вот ваше кредо. И видно простым глазом.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 13:30 #
  • редактор
  • Вот вы пишите: "Я русский". Извините, какой вы на хрен русский? Может по паспорту и да! Но в душе вы, извините, ассимилированный. А тут ни прибавить не убавить. И цели у нас ни когда не совпадут. Вы будете гадливо подстматривать в щелку, как унижают ваш родной язык и культуру и опасливо утверждать, что государство в своем праве. Вот ваше кредо. И видно простым глазом.

    Хорошо, давайте возьмём за истину ваши слова. Я не русский, а вы русский. В чем ваше отличие? Ваша, так, сказать, русскость? И какова ваша цель? И что конкретно вы сделали для приближение этой цели, для воплощения её в жизнь?
    на счёт подсматривать - у меня просто нет на это времени, я лучше делом займусь, а переливать с пустого в порожнее, охать и ахать, как-то не по мне.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Титов Сергей 22 июля 2010, 17:41 #
  • читатель
  • Именно -На блюдечке с голубой каемочкой ,и предложат гражданство. К тому все идет. Скоро будут упрашивать взять гражданство,еще и приплачивать будут.Оглянитесь. Народ бежит из Латвии. ... Так что подождем еще немного и получим -На блюдечке с голубой каемочкой.
    И как сказал негр- Мое имя дороже.
    Я скажу немного иначе- Моя честь дороже .
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Буквоедка 22 июля 2010, 19:33 #
  • читатель
  • [quote]помнится когда я учился в школе РОНО, не давало мне учить язык, как сыну веннослужащего[/ quote]

    Непраааавд а. Оно не не давало вам учить язык, а разрешало вам его не учить.
  • (ответить) (цитировать)
  • +7
    Doubter 22 июля 2010, 09:41 # Отредактировано: 22 июля 2010, 09:42
  • читатель
  • Позиция автора откровенно капитулянтская. С таким подходом — в Центр согласия, там все такие.

    > Попробуем разобраться какие такие права отобрали у русского населения страны и какие ущемления испытывают русские.

    Дату 15 октября 1991 г. вы уже забыли?
    Когда ок.700 тысяч человек, легально проживавших на то время в Латвии, Верховный Совет ЛР, избранный, кстати говоря, и этими 700 тысячами, лишил ВСЕХ гражданских прав.
    Создав, таким образом, беспрецедентную ситуацию, когда гражданства не имеет коренной житель страны, то есть родившийся здесь.
    Плюс к тому последующее ущемление имущественных прав этих же людей (сертификаты).
    Плюс к тому — запрет на профессии, выдавливание нетитульных граждан из всех сфер управленияч государством.
    Результат — хрестоматийный этнократический режим.
    Зайдите на сайт к Пчёлам, там у вас будут большие возможности «разобраться».
    Мне просто лень повторять уже ставшие прописными истины, которые знает даже младенец.
    Но не вы.
  • (ответить) (цитировать)
  • уке 22 июля 2010, 10:13 #
  • прохожий
  • пфе.. зачем вы это? могу привести примерную контраргументацию.

    где здесь нарушение именно прав русских? разве только у русских в 91 году отобрали права,используя Вашу терминологию( в действительности,Латвия восстановила первую республику и поэтому никаких прав у неимеющих к ней отношения людей и их потомков не отбирала)?
    тот же Бычкович -разве русский?
    насчет сертификатов,учитывая,что цена их опускалась ниже 1 лата, и не было проблем их докупить,то во сколько вы оцениваете неравенство,учи
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Титов Сергей 22 июля 2010, 17:45 #
  • читатель
  • Э нет уважаемый. (восстановили) На каком основании депутаты которых выбирали и мы, лишенные гражданства, вдруг что то там восстановили.? Я им этого права не давал. Кто давал? Отзовитесь?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 12:47 #
  • читатель
  • где здесь нарушение именно прав русских? разве только у русских в 91 году отобрали права,используя Вашу терминологию

    Не только! Но, только РУССКИХ "дискриминируют" ПО-НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку используя "дискриминацию" и по языковому признаку. ТОЛЬКО РУССКИХ "убивают", как евреев - "Лишь за то, что они - евреи!", т.е. русских, за то, что - РУССКИЕ. Несомненно, достаётся и другим НЕ латышам, но, согласитесь, признаки, не одинаковые. ...
  • (ответить) (цитировать)
  • –2
    Ъ 22 июля 2010, 10:21 # Отредактировано: 22 июля 2010, 10:22
  • редактор
  • Когда ок.700 тысяч человек, легально проживавших на то время в Латвии, Верховный Совет ЛР, избранный, кстати говоря, и этими 700 тысячами, лишил ВСЕХ гражданских прав.

    А кого винить то? Сами избирали

    Создав, таким образом, беспрецедентную ситуацию, когда гражданства не имеет коренной житель страны, то есть родившийся здесь.

    Согласен. Но вообще-то я не очень хочу уходить в дебри как не справедлива наша жизнь, а говорить именно о реалиях, о том, что конкретно происходит сегодня.
    Плюс к тому — запрет на профессии, выдавливание нетитульных граждан из всех сфер управленияч государством.

    Ушаков?
  • (ответить) (цитировать)
  • уке 22 июля 2010, 10:29 #
  • прохожий
  • презабавнейше.. примерно тоже самое по смыслу,но в иных выражениях,было написано в моем *оборванном* посте..
    да вы,батенька,плагиатор(а может это телепатия)..
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 11:02 #
  • редактор
  • да вы,батенька,плагиатор(а может это телепатия).

    Про то, что мнения людей могут быть одинаковы что-нибудь слышали?
  • (ответить) (цитировать)
  • +3
    Doubter 22 июля 2010, 11:17 #
  • читатель
  • Ушаков?


    Прикидываетесь или не понимаете?
    У Ушакова не профессия, а пост.
    Выборный.
    Там же, где не выбирают, а назначают практически все рабочие места заняты титульными лицами.
    Нотариат, адвокатура, те же судьи разныг рангов - практически мононациональный состав.
    Это при том, что нетитульные народы составляют 40% населения.

    Подробнее об этом в моей статье
    http://www.ves.lv/article/117989
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    Ъ 22 июля 2010, 11:45 #
  • редактор
  • Прикидываетесь или не понимаете?
    У Ушакова не профессия, а пост.

    Цитирую: выдавливание нетитульных граждан из всех сфер управленияч государством.
    Вы писали?:)
    назначают практически все рабочие места заняты титульными лицами.

    А вы не думали, что есть определённые требования. Одно из требований - идеальное владение латышским
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 22 июля 2010, 12:40 #
  • читатель
  • Одно из требований - идеальное владение латышским

    =========== ===========

    Да есть, имхо, русские с этими требованиями и хорошим образованием. Я знаю с десяток. Не берут-с. Они пробовали. Блата нет и поручителей за то, что их самосознание соответствует нациковым нормам.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 10:23 #
  • редактор
  • Зайдите на сайт к Пчёлам, там у вас будут большие возможности «разобраться».
    Мне просто лень повторять уже ставшие прописными истины, которые знает даже младенец.
    Но не вы.

    А что разбираемся в ситуации только на основание того, что у ПЧЕЛ написано? Наивно как-то. как минимум, смотря разные точки срения и учитывают свою. Уж расскажите своими словами эти прописные истины, хотя изначально меня интересует в чём конкретно зажимают русских в Латвии сейчас, и какие конкретно права отобрали именно у русских. Права гражданина? Нет, не отбирали. Некоторым не дали, это верно. Что отобрали-то?
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    kern 22 июля 2010, 11:25 #
  • читатель
  • Позиция автора откровенно капитулянтская. С таким подходом — в Центр согласия, там все такие.

    Полнолстью с вами согласен. С ЦС каравай не испечешь, а блины все комом будут!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 22 июля 2010, 14:33 #
  • читатель
  • Когда ок.700 тысяч человек, легально проживавших на то время в Латвии

    ========= ===========

    Всего тогда было репрессировано 913 тыс.человек, именно эта цифра фигурировала в СМИ в 1992 году, в т.ч. немногим более 700 тыс. потянули на статус негров, остальные остались круглопечатниками без персонального кода. Подавляющее количество круглопечатников до 1994 года покинули Латвию и лишь единицы сумели добиться статуса негра.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 12:29 #
  • читатель
  • Всего тогда было репрессировано 913 тыс.человек, именно эта цифра фигурировала в СМИ в 1992 году, в т.ч. немногим более 700 тыс. потянули на статус негров, остальные остались круглопечатниками без персонального кода. Подавляющее количество круглопечатников до 1994 года покинули Латвию и лишь единицы сумели добиться статуса негра.

    Гражданство - другая тема. ...
    Говоря о РУССКИХ почти никогда не учитывается факт присутствия в Латвии, на момент после 1991 года, более полумиллиона РУССКИХ ГРАЖДАН ЛР, т.н. "наследственных" и находящихся под "прессом дискриминации" в языковой сфере в частности, как и НЕграждане.

    Вот я, к примеру, русский, гражданин ЛР. Мне, что же, работающему в госучреждении на момент вступления в силу языковых требований, кто-либо (государство в первую очередь) предлагал "курсы" с "отрывом от производства"? А у тех, у русских граждан ЛР(!), что кинулись, сначала за 2-й, а позже и за 3-й тогда ещё "категорией" (для профессии учителя), за месяц "курсов", на которые "гнали" учителей, знания лат. языка стали "совершенными"? Не говоря о том, что - какой и зачем лат. язык на т.н. "высшую категорию" нужен в школах, которые называются "русскими", язык без знания которого РУССКИЕ УЧИТЕЛЯ в этих школах увольнялись с работы, в РУССКИХ ШКОЛАХ. (Школа - тоже другая тема, но автор требует примеров "дискриминации" РУССКИХ, РУССКИХ(!). "Их есть у меня", только, что это изменит, когда ОБЩИЕ для всех НЕ латышей проблемы БЕЗ гражданства, языковых "заморочкек" и пр. заслоняют собой "русский вопрос", когда ОБЩЕЕ "давит" частное, без решения проблем которого, общее нерешаемо ?). ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 23 июля 2010, 14:58 #
  • читатель
  • но автор требует примеров "дискриминации" РУССКИХ, РУССКИХ(!). "Их есть у меня", только, что это изменит, когда ОБЩИЕ для всех НЕ латышей проблемы БЕЗ гражданства, языковых "заморочкек" и пр. заслоняют собой "русский вопрос", когда ОБЩЕЕ "давит" частное, без решения проблем которого, общее нерешаемо ?).

    =========== =========

    Я предлагаю Вам написать блог на эту тему. Если Вам нужна какая-то помощь в его написании - готов помочь.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 15:42 #
  • читатель
  • Я предлагаю Вам написать блог на эту тему. Если Вам нужна какая-то помощь в его написании - готов помочь.

    Спасибо. Я подумаю, хотя знаете, наверное, у меня "специализация узкая" - школьный вопрос, вопрос РУССКОЙ школы.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 23 июля 2010, 15:53 #
  • читатель
  • Вот о трансформации русской школы с 1991 по наше время и допущенной дискриминации по отношению к работникам русских школ и напишите. Родители узнают, почему одних учителей ушли, а другие не учили, как могли бы.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 16:39 #
  • читатель
  • Вот о трансформации русской школы с 1991 по наше время и допущенной дискриминации по отношению к работникам русских школ и напишите. Родители узнают, почему одних учителей ушли, а другие не учили, как могли бы.

    Вижу, напоминаете о моём обещании (Русская школа. Часть 1).
    Честно - сил нет, но надеюсь на "стимул". Школу-то - среднюю, №16, где мой сын в учащихся уже закрыли, нет её, правда, об этом нигде "ни слуха, ни духа" пока.
    Подожду "официального" сообщения, вот тогда - может быть. ...
  • (ответить) (цитировать)
  • уке 22 июля 2010, 09:47 #
  • прохожий
  • И судя по сегодняшнему настроению абсолютного большинства наших титулов, они явно не будут голосовать за бывших у власти.
    --
    если бы все было так просто..они ,ведь, все,поголовно,отрицают свое нахождение у власти..
    например,Репше заявил,что за кризис отвечают правительства,находившиеся у власти с 2000 года.
    шкеле заявил,что он не контролировал народную партию с Калвитисом..
    а Штокенбергс заявил,что он не знал,что народная партия-это партия Шкеле..
    Кристовскис недавно тут сказал,что за все отвечают партии олигархов,все время находившиеся у власти..
    и тут почти еще почти все бывшие министры оказались в одной партии с главной зонтичной революционеркой..
    а если еще принять во внимание броуновское движение депутатов из одной партии в другую,то разобраться,где бывшие,а где нет,-не представляется возможности и так слабой на голову электоральной единице..
  • (ответить) (цитировать)
  • +9
    Пан Славин 22 июля 2010, 10:07 # Отредактировано: 22 июля 2010, 10:18
  • читатель
  • То, что у Вас написано в паспорте ещё не делает Вас русским. Вы, скорее всего, - просто русскоязычный.

    У русских отобрали язык и гражданские права. Точка.

    Право голоса у Вас есть потому, что Вы, вероятно, прошли через процедуру натурализации. Однако, это не меняет того факта, что права были отняты.
    А раз отняли - должны вернуть. И хрен негражданин пойдёт навстречу, если на том стоит.

    Но Вы правы в одном - голосование русским, по большому счёту, сейчас ни к чему. Объясню, почему: исходя из численности русского населения придать русскому языку нормальный статус не получится, ибо вопрос о государственном языке по конституции обязан выноситься на референдум, а для изменения закона о языке в парламенте расклад сил не позволяет, даже если все неграждане занатурализуются вконец...

    И ещё. Да, мы хотим сделать русский язык государственным. Зачем? Чтобы наши дети могли учиться на родном языке, чтобы они изучали и развивали русскую культуру. И нам плевать, как сейчас называется это временное гособразование...

    Русская молодь уже не знает русского языка - обходятся латышским и дословным переводом с латышского. Как пишут - вообще молчу. Одного этого уже достаточно, чтобы требовать изменения статуса русского языка...

    Основная возможность достичь поставленных целей - перенос отношений с государством в отношения внутри общины. Это не является изменением правил игры - это создание своей...

    А играть по чужим правилам не стоит. Если Вы знаете, что напротив Вас - шулер, разве Вы будете с ним играть в карты?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 10:32 #
  • редактор
  • То, что у Вас написано в паспорте ещё не делает Вас русским. Вы, скорее всего, - просто русскоязычный.[/q uote]
    Железный аргумент. Самому не скучно одну и ту же пластинку по кругу?
    [quote]У русских отобрали язык и гражданские права. Точка.

    Каким образом? Ну расскажите? Было одно государство, стало другое. ЧСто-то я не припомню, чтобы в Латвии был русский язык государственным. Вот если был он изначально был, а потом его отменили, то уже можно было бы говорить отобрали. Хотя тогда бы больше подошло выражение - просрали. Уж простите.
    Однако, это не меняет того факта, что права были отняты.

    То есть до этого все были гражданами Латвии, а потом - бац и у некоторых отняли?
    И хрен негражданин пойдёт навстречу, если на том стоит.

    Конечно хрен, ибо ныть удобнее и дел меньше, а лень это исконная составляющая любого человека. Не надоело в позе обиженного?
    И ещё. Да, мы хотим сделать русский язык государственным. Зачем? Чтобы наши дети могли учиться на родном языке, чтобы они изучали и развивали русскую культуру.

    оппа, а сейчас такой возможности нет? Есть. Так что, не убедительно как-то.
    А играть по чужим правилам не стоит. Если Вы знаете, что напротив Вас - шулер, разве Вы будете с ним играть в карты?

    Я же написал три варианта:
    менять правила (если можешь)
    играть по принятым правилам (если хочешь)
    если не можешь и не хочешь - жить по своим, но, чур, не ныть на каждом углу.
    такая же система в игре с шулером
  • (ответить) (цитировать)
  • +6
    Пан Славин 22 июля 2010, 11:25 #
  • читатель
  • Была часть государства - стал лимитроф.

    Русский считался языком межнационального общения. А фактически - единственным государственным с кучей региональных языков. Отменили. Убрали из учреждений, а он там был...

    Я сказал, что отняты гражданские права, а не гражданство. Они тоже были...

    А где Вы видите развитие русской культуры? Пара кружков и три хора? Хорошо развитие! Тут и поддержанием-то не пахнет. В школах латышские песни поют и т.д.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 11:54 #
  • редактор
  • Русский считался языком межнационального общения.

    По мне это и сейчас язык межнационального бощения.
    Я сказал, что отняты гражданские права, а не гражданство. Они тоже были...

    В какой стране? В другой. Образовалась новая страна, которая приняла новые гражданские права. И тут я не буду брать в расчёт - нравяться они мне, вам или ещё кому-либо. Тут факт. Появились и сейчас действуют.
    Тут и поддержанием-то не пахнет

    А кто поддерживать-то должен? Кто-то, главное чтобы не вы, главное, чтобы чужими руками, а мы лишь советы давать будем. Так взяли бы и организовали какой кружок. Нет?
  • (ответить) (цитировать)
  • +3
    Пан Славин 22 июля 2010, 14:00 #
  • читатель
  • Это по Вам. А по закону - иностранный, со всеми вытекающими...

    Новая, новая... Восстановив старую ЛР-1, прав лишил людей Верховный Совет ЛССР, который этими же людьми и был избран. А страны сами не образуются - их люди образуют, знаете ли...

    Поддерживать должно государство. Иначе - для русских это государство вообще смысла не имеет. Не нужно и всё! Что и предлагается - перестать его поддерживать.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 14:26 #
  • редактор
  • Поддерживать должно государство. Иначе - для русских это государство вообще смысла не имеет. Не нужно и всё! Что и предлагается - перестать его поддерживать.

    И всё вам кто-то что-то должен. Лишь бы самому лишнее телодвижение не делать.

    Вот вам один из примеров: Здесь, на сайте, инициативная группа решила бороться за чистоту русского языка и что они получили в ответ - кучу пинков. От тех же самых любителей поддержки русского языка чужими руками.
  • (ответить) (цитировать)
  • +5
    Пан Славин 22 июля 2010, 14:31 #
  • читатель
  • От тех же самых любителей поддержки русского языка чужими руками.

    Не от тех же любителей поддержки русского языка чужими руками, а от таких как Вы...

    ПС Врать - плохо.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 14:49 #
  • редактор
  • Не от тех же любителей поддержки русского языка чужими руками, а от таких как Вы...

    Странно. Я оказал поддержку. а потом же и фи высказал. Логика как-то хромает
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 22 июля 2010, 16:31 #
  • читатель
  • Также помимо пинков, мы получили поддержку минимум десятка единомышленников. И сейчас все обсуждаем проект программы.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 21:17 #
  • редактор
  • Также помимо пинков, мы получили поддержку минимум десятка единомышленников. И сейчас все обсуждаем проект программы.

    А вот это радует. Реальное дело.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 13:20 # Отредактировано: 23 июля 2010, 15:45
  • читатель
  • А кто поддерживать-то должен?

    Ну, для этого надо уяснить, что значит слово "ДОЛЖЕН". ...
    А, ГОСУДАРСТВО поддерживает. Правда, кого - как.
    Русских школ, например, в Латвии нет ни одной. Потенциальные, вот, которые могли бы быть русскими, закрываются, а еврейская, например, "расширяется", "совершенствуется" с помощью новых помещений, помещений, где могла бы быть русская школа. Не государство "дало добро", нет? ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Luk 22 июля 2010, 11:43 #
  • читатель
  • Вы, скорее всего, - просто русскоязычный.

    У русских отобрали язык и гражданские права. Точка.

    Тут, кончно, не совсем коректно, така мы все, бывшие СОВЕТСКТИЕ и отняли у нас нечто большее ...
    В СССР национализм считали опасным пережитком.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Пан Славин 22 июля 2010, 11:52 #
  • читатель
  • Ну знаете ли...
    Были советские люди: русские, латыши и т.д. Иначе и Союз бы не развалился, если бы все были просто советскими...
    Опасный пережиток говорите? А где Вы в простом осознании своей сути увидели национализм?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 13:02 #
  • читатель
  • У русских отобрали язык и гражданские права. Точка.

    Нет! ЗАПЯТАЯ, а точнее союз "и" - " и У РУССКОЯЗЫЧНЫХ". ...
  • (ответить) (цитировать)
  • +4
    Лора Кронштадская 22 июля 2010, 10:09 #
  • читатель
  • А великодержавным шовинистам высказаться можна?
    Ага. Я сугубо про себя, без обобщений.
    Меня унизили в 1991-м. То отношение ко мне, которое было очень неприкрыто выказано при регистрации в районном пункте (ЛР-2) моего статуса (при моём совершенно свободном владении лат.языком) навсегда отбило у меня желание что-либо просить и где-либо участвовать в этом процессе в дальнейшем.
    До того я была очень (!!) большой патриоткой Латвии. Была...Зато теперь у меня есть выбор из стран, где можно и попросить гражданство.
    Я не ною, на выборы смотрю как на шоу и, в принципе, не вижу смысла ни в одном тутошнем околополитическом объединении, ибо партиями назвать этих ребят язык не поворачивается.
    Афтара понимаю - это его Родина и он молод и полон надежд.
  • (ответить) (цитировать)
  • +5
    Rusej 22 июля 2010, 10:37 #
  • читатель
  • А великодержавным шовинистам высказаться можна?

    Скрепя сердце и сжав зубы вынужден согласиться
    с позицией "великодержавной шовинистки" - Лоры!
    А больше ничего и не остаётся....
  • (ответить) (цитировать)
  • +4
    Rusej 22 июля 2010, 23:38 # Отредактировано: 23 июля 2010, 22:52
  • читатель
  • Раскрепите сердце и разожмите зубы,

    Да я бы рад бы, да жара не позволяет:
    Она сосуды сердца коронарные сжимает;
    Оно бы тоже радо было хоть на миг остановиться, -
    Да риск есть - не притащит мне никто дефибриллятор.
    И вряд ли даже оживит Святая и холодная водица!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 11:04 #
  • редактор
  • полон надежд.

    Я всегда полон надежд на себя самого. На кого-то надеятся глупой. Надейтесь на себя и у всех всё будет хорошо:)

    А по поводу вашей позиции: вы выбрали третий вариант. Ваш выбор. У каждого он свой. это нормально. Все люди разные.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 13:51 #
  • читатель
  • Все люди разные.

    Правильно, Денис. И даже есть - РУССКИЕ и РУССКИЕ.
    Вот, Лора, например, со своим ВЕЛИКОДЕРЖАВИЕМ русская несомненно, как и я (в смысле за ДЕРЖАВУ, в РУССКОМ смысле, за русскую ДЕРЖАВУ я, за русскую ВЕЛИКОДЕРЖАВНОСТЬ). Тут, предположу, я и Лора "сходимся". А дальше? Т.е. начинаем "спотыкаться" на прилагательном "русский" - РУССКАЯ ДЕРЖАВА (не жидо-большевистская, не сталинско, с пр., как "данность" в истории русского народа - советская, а РУССКАЯ) и т.д. и т.п..
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Darjana 22 июля 2010, 10:29 #
  • читатель
  • А я гражданка и латышка, но с детства говорю на русском языке. Латышский знаю -без проблем.И дети все мои имеют право на голос , но толку от того. Причем язык и национальность?! На это меньше всего обращают внимание. Лишь толстый кошелек имеет ценность на этой могострадальной земле. Земля, где жили предки наши -и русские, и латыши , и немцы, если не забыли. Так кто же мы?! Здесь большинство живет людей , которые родились при Советах. И сравнивать все это -просто смех. И с латышами дружно жили .А те, кто приезжал -так это норма .Переезжали во все времена .Да и сейчас сколько наших титульных бросили родину свою.И возвращаться не желают. И чувствуют в чужом краю вольготнее и лучше .А почему?1 И граждане, и право голоса имеют, но это им не нужно все теперь. А мы здесь паримся про голос в урне. И кто сказал Вам, что люди волнуются , что не могут голосовать?! Это пропоганда политических кругов, а простой народ давно не верит в то, что их голос решающим станет. И кому нужно здесь натурализация, если нос повернулся в сторону других заморских стран, где зачастую стыдно признаваться, что ты из Латвии. Прославили на весь Мир , да так, что краснеть приходится .Да только не тем, кто прославлял ее , играя в свои игры.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 11:06 #
  • редактор
  • Причем язык и национальность?! На это меньше всего обращают внимание.

    Вот! Одна из трезвых мыслей. Не то, чтобы полностью согласен, но с первой частью - 100%
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Darjana 23 июля 2010, 11:45 #
  • читатель
  • Вот! Одна из трезвых мыслей
    Не поверите-но все мысли у меня сугубо трезвые. В состоянии алкогольного опьянения не пишу, ибо не бываю.
  • (ответить) (цитировать)
  • Олеся 22 июля 2010, 10:40 #
  • прохожий
  • Автор прав. Вы свободны выбирать в каком мире жить: брызгая слюной считать всех униженными и оскорблёнными, выть о том что кто-то вам чего-то должен или, наконец, взять ответственность за то, что 20 лет назад ВЫ или ВАШИ родители САМИ выбрали то правительство, которое потом их обмануло. Это же ВЫ созадали это государство. Так чего ж теперь винить кого-то? Ведь когда вы вступаете по неосторожности в говно, вы ж потом не бегаете с грязной ногой и не кричите что кто-то должен вам её помыть, а, как это ни противно, берёте и отмываете ногу, стараясь в следующий раз быть внимательнее.
    Вместо того чтобы сейчас сидеть обиженым, хотя сами и виноваты, лучше бы попытались исправить ситуацию.

    И ещё, да, меня тоже в своё время оскорбляли за происхождение, но оскорбляли просто злые люди, а не государство и не жизнь. Глупо обижатся на хамоватых и озлобленных бюрократов, которые будут радостно либезить если вы придёте в другом статусе. Да это ж, как погода, сегодня плохая, а завтра хороша. А как ко всему относится - это только ВАШ ВЫБОР.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Luk 22 июля 2010, 11:31 #
  • читатель
  • Он даже не знает насколько он прав ... как сказал Сартр, мы свободны настолько насколько готовы умереть, от себя добавлю, за свои идеи.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Luk 22 июля 2010, 10:40 #
  • читатель
  • Это как в анекдоте: "потрите хорошенько" латвийца и окажется что он - варяг, а "потрите чуть-чуть" русского, то окажется что он - монгол ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Luk 22 июля 2010, 10:43 #
  • читатель
  • Можно, конечно, продолжить, потрите чиновника и окажется что он - свинопас, потрите министра и окажется что он - свинья, потрите демократа и окажется, что он - это она.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 12:16 #
  • редактор
  • Опять теория заговора? И не советую писать под разными псевдонимами с одного ай-пи адреса, не стоит.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    woodpecker 22 июля 2010, 11:26 #
  • читатель
  • Не хотел писать сюда первоначально. Ладно, вставлю свои пять копеек
    Автор собирается пройти по дороге разочарований свой путь и это его неотъемливое право Несколько смущает факел, коим он размахивает над собственной головой, но и это его право. Cгорят мошки в том огне, так на то они и мошки, чтобы лететь на огонь
    Обман был и были жертвы этого обмана (физические жертвы, не мнимые). Это я могу доказать автору на раз ( стоит ли ?). Мой отец стал жертвой "мнимых" (по автору ) ущемлений и трансформаций. Теперь о текущем моменте Я ищу в программах национальные вопросы только после того, как не нахожу в них логики цифр и того самого професcионализма (последняя попытка для себя оправдать явление борцов с горящими глазами).. Нынешние выборы уже проиграны народом Латвии (ИМХО). Сам действовал всегда рационально (на мой взгляд). Меня отодвинули от государства и гражданства - реализация через бизнес. Когда открыли такую возможность натурализоваться (для Дениса -продолжительный период такой возможности не было в принципе),
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 14:04 #
  • редактор
  • Автор собирается пройти по дороге разочарований свой путь и это его неотъемливое право

    Откуда же вы знаете, по какой дороге (из трёх) я иду?:)
    Это я могу доказать автору на раз

    Внимательн о
    Когда открыли такую возможность натурализоваться

    Вот просто любопытно, вы унижались там, лизали ещё чего (это по отзывам из комментах о натурализации).
    То, что вы натурализовались - это ваш выбор, плохой он/хороший не важно, он ваш, вы его сделали. Беда в том, что большинство не далают ничего.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    woodpecker 22 июля 2010, 18:20 #
  • читатель
  • Вот просто любопытно, вы унижались там, лизали ещё чего (это по отзывам из комментах о натурализации).
    То, что вы натурализовались - это ваш выбор, плохой он/хороший не важно, он ваш, вы его сделали. Беда в том, что большинство не далают ничего.

    Особого унижения я не испытывал, как и избыточной радости Есть разница между гражданством приобретенным наследственно и полученным путем натурализации (нюансы в возможности лишения, получения двойного и еще некоторые) в общем облегчил жизнь будущему ребенку.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 18:50 #
  • редактор
  • Особого унижения я не испытывал, как и избыточной радости

    Вот это уже объективно, в такое я верю.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    woodpecker 22 июля 2010, 19:49 #
  • читатель
  • Все было предельно рационально Два рабочих дня (поездка в глубокую латв. провинцию за рулем, туда где не ступала нога оккупанта, тогда в Риге были немыслимые очереди ) запись и сам экзамен без эмоций, как поход на прививку Через четыре месяца мой тогда еще не рожденный ребенок был уже потомственным гражданином.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 14:31 # Отредактировано: 23 июля 2010, 14:52
  • читатель
  • Обман был и были жертвы этого обмана

    Какого "обмана"? ...
    Предположу, что Вы намекаете на то, что кто-то обманул тех, кто приветствовал развал СССР. Те, кто приветствовал, что же, не понимали, что приветствуют развал какой бы она ни была, но - ДЕРЖАВЫ, единого, пусть и далеко не идеального, но РУССКОГО (вполне способного снова(!) стать русским ПОСЛЕ власти КПСС) государства на множества "княжеств" - т.н. "национальных государств" со своими "титульными нациями", "единственным местом на земле" и т.д. и т.п. и т.н. "мягкой дискриминацией" в том числе? И РУССКИЕ, тогдашние жители ЛССР, о которых упоминает и к которым обращается с вопросами автор - тоже? ...
    Нет. РУССКИХ никто не обманывал в этой связи, а тот, кто был "обманываться рад", вряд ли РУССКИЕ.

    Я, например, тогда, после развала СССР знал, что так и будет. Не в точности, разумеется, но знал, что в НЕ русском государстве, с русскими будет возможность поступать, как захочется "титульной", ГОСУДАРСТВО ОБРАЗУЮЩЕЙ НАЦИИ-НАРОДУ, так, как эта НАЦИЯ-НАРОД посчитает нужным ДЛЯ СЕБЯ, ради самосохранения от "экспансии" ИНОРОДЦЕВ(!).
    Европа со своей т.н. "демократией" (со времени пребывания ЛР в ЕС) доказала, что она на стороне предполагаемых Вами ОБМАНУВШИХ.
    Так, будем ныть и дальше обманываться? ...
    Что Вам и таким, как Вы "обманутым" надо? Зачем вам русский язык и всё остальное русское в СОЮЗЕ НАЦИОНАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВ ЕВРОПЫ, в НАЦИОНАЛЬНОМ ГОСУДАРСТВЕ ЛАТЫШЕЙ, В ГОСУДАРСТВЕ ЛАТЫШСКОГО НАРОДА, за бытие которого вы выступали? Какой РУССКОСТИ не достаёт и зачем вам она (русскость) вообще, вообще вне русского государства, вне русской державности?


    - У-у-у, морда татарская!
    - Да, русский я, русский!
    к/ф Андрей Рублёв.
  • (ответить) (цитировать)
  • Бандере 22 июля 2010, 11:29 #
  • прохожий
  • Каким образом? Ну расскажите? Было одно государство, стало другое. Что-то я не припомню, чтобы в Латвии был русский язык государственным.
    ============
    Судя по всему вы недавно живете в Латвии, как и т.н. проф. Цыбуленко в Эстонии. Из западенских будете? Так вот , в Латвийской ССР было 2 госязыка - латышский и русский. А может вы из Канады приехали, что об этом не подозреваете? А как попали в Весточку? Кто пристроил? Впрочем не надо отвечать. Уже все понятно.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    просто Ильич 22 июля 2010, 12:19 #
  • читатель
  • Так вот , в Латвийской ССР было 2 госязыка - латышский и русский.

    Это не совсем так.

    В СССР вообще не было определённого законом государственного языка, только уже на его закате Горбачёв узаконил за русским название "язык межнационального общения".

    Но документы оформлялись в Латвии на ДВУХ языках - латышском и русском.

    В некоторых более сложно устроенных республиках это могло делаться даже на трёх, например, в Нагорно-карабахской АО на азербайджанском, армянском и русском.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 12:19 #
  • редактор
  • Так вот , в Латвийской ССР было 2 госязыка - латышский и русский.

    В латвийской ССР - да, но мы-то сейчас говорим про другое государство. Ну если вы не заметили.
    Впрочем не надо отвечать. Уже все понятно.

    Сам задаю вопросы, сам на них отвечаю. Ржачно
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    woodpecker 22 июля 2010, 11:35 # Отредактировано: 22 июля 2010, 11:37
  • читатель
  • Эта возможность мне уже была не нужна. В 2005 году узнав, что я в очередной раз стану отцом, я воспользовался этой возможностью, исключительно для того, чтобы ребенок был гражданином по рождению
    Пока политическая жизнь в нашем болоте не трансформируется в нормальные двухпартийные лево-правые качели смысл Ваших факельных размахиваний и призывов ничтожен.
    Р.S Нытье присуще не только люмпенам (ноют все не зависмо от социального статуса и охватывания Вашим емким "мы")
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 13:59 #
  • редактор
  • Р.S Нытье присуще не только люмпенам (ноют все не зависмо от социального статуса и охватывания Вашим емким "мы")

    Нытье присуще людям и тут не важно люмпены они или нет. Людям.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    woodpecker 22 июля 2010, 14:57 #
  • читатель
  • Нытье присуще людям и тут не важно люмпены они или нет. Людям

    Вы увели мысль в сторону. Имелось ввиду, что успешные, cооциально и политически активные индивидумы воют периодически (еще как воют)
    Надеюсь, примеров не потребуете (Потребуете - получите, начиная с Урбановича)
  • (ответить) (цитировать)
  • +3
    Aleksandr 22 июля 2010, 11:43 #
  • читатель
  • Немного автор перестарался сравнивая гражданство с дорогой машиной. Я приведу другой пример, который будет более правильный.
    Допустим, что есть дом в котором нет ни воды, ни канализации. Все жители собравшись решили провести и воду и канализацию. (референдум о независимости Латвии). Но когда начали это делать, то те кто держал проект в руках решил, что именно этим (русским "оккупантам") не надо давать таких благ.

    Так что, господин редактор, не надо одной ложью прикрывать другую ложь. Этим Вы можете запудрить мозги молодым и не опытным, но тем кто во всём этом принимал участие, и видел что происходит, "промывку" не проведёте. Тем более что Вы себя выдаёте тем самым с головой, на чью мельницу Вы льёте. Но не я Вам судья. Вы будете сами себя судить.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 12:11 #
  • редактор
  • тим Вы можете запудрить мозги молодым и не опытным, но тем кто во всём этом принимал участие, и видел что происходит, "промывку" не проведёте. Тем более что Вы себя выдаёте тем самым с головой, на чью мельницу Вы льёте. Но не я Вам судья. Вы будете сами себя судить.

    Так у меня и цели нет кому-либо что-либо запудривать или кого-либо переубеждать (это вообще дело неблагодарное), всего лишь свои мысли, и желание в ответ услышать ваши.
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Aleksandr 22 июля 2010, 12:50 #
  • читатель
  • К сожалению, поддавшись идеологическому давлению, мы иногда пишем не то что хотим. Поэтому я стараюсь свеже- написанное отложить на недельку. Это организует собственное мировоззрение. А в быстром темпе все делают ошибки, только опыт может помочь.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 12:57 # Отредактировано: 22 июля 2010, 13:12
  • редактор
  • К сожалению, поддавшись идеологическому давлению, мы иногда пишем не то что хотим.

    Смешно. Понимаете, у меня есть одна роскошная возможность в жизни, которой я постоянно пользуюсь - возможность говорить то, что думаю.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Врачило 22 июля 2010, 11:51 #
  • читатель
  • Рассказать где огребаю за то ято я русский? в университетах где учился с начало в страдыня, теперь в латвийском.
    спросите как проявляется? а вот хоть как пишу работы рефераты с учетом что крестная у меня коренная латышка преподаватель лат языка перед сдачей проверяет мои работы, но тот кому сдаю работу в комментариях всегда пишут одно и тоже очень хорошая работа но чувствуется другая национальность, и не разу не ставили оценку выше 7 что меня как русского лишает получать стипендию и учиться на бюджете. Один раз написали что я комунист (Кригер свидетель)
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 12:12 #
  • редактор
  • хорошая работа но чувствуется другая национальность

    Что-то из области сказок, хотя, не отрицаю, что такие случаи и бывают. Единичные правда. Б,ывают и с одной, и с другой сторон.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Врачило 22 июля 2010, 12:17 #
  • читатель
  • Еденичные ну ну в Страдиня сплш и рядом, В ЛУ меньше, но именно эти еденичные случаи и портят всю картину оценок
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 12:22 #
  • редактор
  • Еденичные ну ну в Страдиня сплш и рядом, В ЛУ меньше, но именно эти еденичные случаи и портят всю картину оценок

    Читаем внимательно: Не нравятся правила игры, меняй правила. Не можешь изменить правила, можешь попытаться играть по ним. Не можешь изменить правила и не хочешь играть по ним - живи, как хочешь сам, но тогда не ной.
    Вы же и изменить ничего не можете/не хотите, не принять правила не хотите, не жить по своим.

    Кстати, а какой язык для вас родной? К чему я это спрашиваю? К тому, что читая ваши посты (стилистика, орфография и т.д.), я был уверен, что латышский язык - ваш родной.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Врачило 22 июля 2010, 12:39 # Отредактировано: 22 июля 2010, 12:41
  • читатель
  • спейн :lol:
    и кстати я совсем не ною, факт неприятен. и кстати может быть слышали о том что сертификат категории по окончанию школы дается на 5 лет всего лиш? потом его сново необходимо получать?
  • (ответить) (цитировать)
  • уке 22 июля 2010, 11:51 #
  • прохожий
  • читаем Стругацких*За миллиард лет до конца света*
    суть-есть некий гомеостаз Вселенной,природная сила,которая направлена на то,чтобы цивилизация не стала сверхцивилизацией,тем самым нарушив этот гомеостаз.
    с героями разных специальностей происходят всякие непонятные вещи,которые есть проявление этой природной силы,чтобы заставить их прекратить начатую ими работу.
    главная вопрос у героев -подчиниться природной силе или продолжать?
    одни считают,что этот не вопрос,раз это природная сила,другим этого мало-им надо ,чтобы и другие отказались от своих замыслов и подчинились и только главный герой выбирает борьбу-он считает,что у него впереди еще дофига лет,миллиард( то есть, рассматривает свою жизнь как общую жизнь исследователей природы).
    ну вот..
    латвийское государство-это природное явление,такое ,какое оно есть,и нечего нюни распускать,также как по поводу грозы,дождя,снега..
    так что у каждого свой выбор..
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Петрович 22 июля 2010, 11:57 #
  • читатель
  • Ныть, говорите?.. Вообще-то я не ною. Да и многие здесь этого не делают. Если Вы желаете прогибаться перед этой властью - Ваше право. А я не желаю платить деньги и унижаться посредством сдачи каких-то экзаменов каким-то двоечникам! Это понятно? Язык для меня не проблема, а вот историю я точно не сдам - ну не могу я смиряться с мракобесами, соглашаясь с ними, что Земля плоская!..
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 12:14 #
  • редактор
  • Если Вы желаете прогибаться перед этой властью - Ваше право.

    откуда вы знаете, чего я желаю, а чего нет. Не стоит выдавать свои фантазии. Я написал в конце поста три варианта, а дальше сам выбирает.
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Петрович 22 июля 2010, 12:34 #
  • читатель
  • Вы, похоже, сами плохо прочитали то, что написали. Вынесенное в заголовок и весь смысл статьи сводится к одному: не нойте! Какие там три варианта?.. И какие фантазии? Я лично вижу, что Вы ничего не имеете против натурализации. Я разве Вас за это осуждаю? А то, что эта самая натурализация есть самый что ни на есть прогиб - это уж моё личное мнение. Разница между нами в том, что, в отличие от Вас, я Вам ничего не навязываю.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 12:51 #
  • редактор
  • Вынесенное в заголовок и весь смысл статьи сводится к одному: не нойте! Какие там три варианта?..

    Вынес я в зоголовок именно это, потому что у нас большинство выбирают третий вариант (изменить ничего не могут/не хотят, играть по нынешним правилам не хотят/не умеют). Третий вариант - это неплохо, но при этом у нас ещё и ноют все - какая несправедливая жизнь, как мне хорошему все всё должны.

    Ни в коем случае ничего не навязываю. Мне интерсно услышать мнение конкретного пользователя. То, что оно может быть отлично от моего - это нормально.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Петрович 22 июля 2010, 13:42 #
  • читатель
  • Третий вариант - это неплохо, но при этом у нас ещё и ноют все - какая несправедливая жизнь, как мне хорошему все всё должны.

    Сам считаю нытьё занятием иррациональным. Но не стоит под нытьём подразумевать обоснованную критику нацозабоченных властных радетелей, действия которых справедливыми назвать никак не могу!..
    И вопрос: Вы-то сами как себе представляете попытки изменить правила игры?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 13:49 #
  • редактор
  • Сам считаю нытьё занятием иррациональным. Но не стоит под нытьём подразумевать обоснованную критику нацозабоченных властных радетелей, действия которых справедливыми назвать никак не могу!..
    И вопрос: Вы-то сами как себе представляете попытки изменить правила игры?

    Критика всегда - есть гуд, но когда уже не одно десятилетие одна и таже критика, как-то поднадоедает. Особенно если критика начинается в русле - бедные мы, сирые, убогие, как нас всех когда-то обманули...

    По поводу действий властей я сразу в блоге сказал, что не пытаюсь как-то оправдать и обелить то, что происходит в Латвии. Но это происходит, это реальность и криками да визгами реальность не изменишь. Изменишь действием.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Петрович 22 июля 2010, 15:25 #
  • читатель
  • Изменишь действием.

    Каким действием?!.. Проколоть покрышки какому-нибудь Добелису? Повеситься на шпиле Домского собора? Отказаться покупать латвийский продукт?.. Меня всегда умиляла фраза "делайте хоть что-нибудь!"...
    Или Вы всерьёз полагаете, что нужно срочно натурализоваться и выбирать правильных? Где они, эти правильные? Из кого выбирать?.. Короче, Ваш призыв "не нойте" к себе не отношу, меня вполне устраивает status quo... Правда, чего я тогда сюда влез? Простите за это великодушно! Возможно, сказалась пожизненная нелюбовь к менторскому тону...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 15:38 #
  • редактор
  • Каким действием?!..

    какими действиями - каждый выбирает сам. И только сам. Или и тут наставник нужен?:)
    Вот устраивает status quo - это ваш выбор. ваше действие.
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    bzik 22 июля 2010, 13:43 #
  • читатель
  • Разница между нами в том, что, в отличие от Вас, я Вам ничего не навязываю.


    не-а!
    Петрович удумал "пред свиньями бисер метать" ©
    Говорить о "человеческой порядочности" с теми, кто имеет об этом весьма-весьма смутное и опосредственное понятие - бессмысленн о.
    А эфти чуток закамуфлированные попытки призывов:
    "Садитесь не опидоренные рядышком возле нашей параши"

    Есть поговорка
    (РУССКАЯ - старая - мудрая)
    "Береги Честь с молоду".
    А если считать, что
    "один разе. еще не пидорас",
    то и
    "разговоры-разговарить" не с кем и не о чем.
    И,если 20 лет - пошли "разными путями", то пусть своё неоницистсконе дерьмо - сами и в одиночстве жрут и давятся.
    не может человек. считающий себя честным и порядочным, идти в ДГИ, писать зявление и "натуру нацистам лизать".
    Какими бы !благородными намерениями" он сам себя не оправдывал.
    Потому. что - оправданий ему НЕТ!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 13:55 #
  • редактор
  • И,если 20 лет - пошли "разными путями", то пусть своё неоницистсконе дерьмо - сами и в одиночстве жрут и давятся.
    не может человек. считающий себя честным и порядочным, идти в ДГИ, писать зявление и "натуру нацистам лизать".
    Какими бы !благородными намерениями" он сам себя не оправдывал.
    Потому. что - оправданий ему НЕТ!

    А теперь уточните сколько людей сходили и по вашему "натуру нацистам лизали". Хотите, что-то менять, так делайте что-нибудь, а не с одними и теми же речами выступайте последние 20 лет. Не надоело 20 лет в роли обиженых: нас когда-то обидели. Тут вы мне напоминаете наше правительство, которое всех гос. гостей водит в музей оккупации и показывает - вот так нас обижали.
    Не хотите сдавать на гражданство - не сдавайте, хотите что-то здесь менять - меняйте, не хотите менять здесь - мир большой, так нет, мы хотим только на словах, а до дела никак не доходит.
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    bzik 22 июля 2010, 14:06 #
  • читатель
  • А теперь уточните сколько людей сходили и по вашему "натуру нацистам лизали".


    Согласно латышских статистических данных,
    их 700.000 человек около 132.000
    Хотите, что-то менять, так делайте что-нибудь, а не с одними и теми же речами выступайте последние 20 лет.

    Эфто всякие отсосисты 20 лет выступают с "призывами"
    И даже тщатся, что по их следам "последуют к параше массовым порядком".
    ВСЕХ кого могли лат.нацики сломать - уже "опаспортизованы".
    Кто за эти годы не сдал свой фиолетовый знак - так и останется не сломленным.
    так что и тары растобаривать - не о чем.
    Не хотите сдавать на гражданство - не сдавайте, хотите что-то здесь менять - меняйте, не хотите менять здесь - мир большой

    "Не хотите сдавать на гражданство"
    ПВТ еще раз раз:
    - кто хотел (кого сломали) - уже давно сдали.
    " не хотите менять здесь"
    У негров - "куплены билеты в ПЕРВЫЙ ряд".
    КУПЛЕНЫ и ОПЛАЧЕНЫ.
    А клоуны - пусть на арене кувыркаются и смешат публику.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 15:28 #
  • читатель
  • не может человек. считающий себя честным и порядочным, идти в ДГИ, писать зявление и "натуру нацистам лизать".
    Какими бы !благородными намерениями" он сам себя не оправдывал.
    Потому. что - оправданий ему НЕТ!

    Сказал бы - ЧУШЬ! Но, нет - НЕ чушь. Провокация, с целью посеять хаос.
    Гражданство и БЕЗгражданство к "русскому вопросу" в Латвии имеют лишь косвенное отношение. "Засуньте своё гражданство себе в ж. ..."© Т.е. наличие или отсутствие гражданства ЛР, по прошествии времени существования т.н. "института безгражданства", в "русском вопросе" в Латвии ничего не меняет, вне зависимости от того кто и как из русских жителей страны гражданство получил.
    Автор задаёт вопросы об имеющейся в ЛР "дискриминации" РУССКИХ. Просит привести примеры "дискриминации". Где ответы?
    Вместо этого вопли о каком-то доверии-недоверии. Кого-кому и в связи с чем? ...

    О школьном "русском вопросе", о русской школе (точнее - о её отсутствии в стране) начинать? У шефа весточки (И. Мейдена) спросим о том, кто и кого, было, в этой связи "дискриминировал"? ...
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    просто Ильич 22 июля 2010, 12:08 #
  • читатель
  • Сюжет статьи вкратце:

    1. У русских никто ничего не отбирал, так что и обижаться не на что.
    2. Сдавайте экзамены на гражданство - и получите право голоса.
    3. Учите государственный язык - и будет вам счастье, вам ведь никто не запрещает говорить на иностранном.
    4. А не хотите "учить" и "сдавать" - так нечего и ныть.

    Бандера старательно перечислил эти пункты вслед за Урбановичем и ЦС, не заметив того, что ЭТИ аргументы отличаются от ТБ\ЛННЛ всего лишь
    отсутствием одного-единственного пункта:

    5. Необходимо закончить проведение ДЕОККУПАЦИИ (т.е. изгнать "гражданских оккупантов")

    А в остальном аргументы совпадают 1:1.

    Так к чему нас призывают?
    СОГЛАСИТЬСЯ с принятыми дискриминациоными законами и НЕ ТРЕБОВАТЬ их отмены.


    Почему к этому нас призывают латыши - и так понятно, интересней, почему к этому зовут некоторые русские.

    Мне кажется, что это те ПРАГМАТИКИ, не имеющие проблем с языком и гражданством, и имеющие достаточно хлебное место, на котором можно не опасаться проверок языковой инспекции и прочих уродств нашей национальной политики.
    А прагматики по определению индивидуалисты, поэтому они просто не замечают проблем ДРУГИХ, например, пенсионеров, у которых ДУ не принимает написанное на русском заявление, а соцобеспечение отказывается дать ответ на этом языке 90-летнему пенсионеру.

    Я вот, наверное, не прагматик, поэтому у меня душа за них болит...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 12:40 #
  • редактор
  • 1. У русских никто ничего не отбирал, так что и обижаться не на что.

    Что отобрали. Можете также по пунктам? Про гражданство уже разобрались, гражданство Латвии не отбирали, его просто некоторым не дали. И не только русским.
    2. Сдавайте экзамены на гражданство - и получите право голоса.

    Да. У вас есть другой реальный вариант. Только без сказочных фантазий давайте обойдёмся.
    3. Учите государственный язык - и будет вам счастье, вам ведь никто не запрещает говорить на иностранном.

    Хотите учите, хотите - нет. Это ваше право. Мне, например, латышский мало нужен.
    4. А не хотите "учить" и "сдавать" - так нечего и ныть.

    Не выдавайте желаемое за то, что я написал. А написал я следующее: Я не хочу оправдать политику проводимую государством, я просто не люблю, когда оправдывают свою лень, ищут причины, но не возможности.
    Не нравятся правила игры, меняй правила. Не можешь изменить правила, можешь попытаться играть по ним. Не можешь изменить правила и не хочешь играть по ним - живи, как хочешь сам, но тогда не ной.
    Разницу чувствуете? У каждого есть выбор.
    Так к чему нас призывают?

    Да никто вас ни к чему не призывает. Не на митинге, а вы сейчас путаете блог с митингом, по крайней мере, у меня такое ощущение. Вот вы в своих блогах постоянно призываете или всё же высказываете свою позицию и хотите услышать позицию других.
    Почему к этому нас призывают латыши - и так понятно, интересней, почему к этому зовут некоторые русские.

    Про призивы я написал выше, но любопытно - К ЧЕМУ?
    у меня душа за них болит...

    От того, что у кого-то болит душа никому легче не стало. У нас у всех может одновременно может души разболеться, а толку?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    просто Ильич 22 июля 2010, 14:08 #
  • читатель
  • Что отобрали. Можете также по пунктам? Про гражданство уже разобрались, гражданство Латвии не отбирали, его просто некоторым не дали. И не только русским.

    Это называется СОФИСТИКА..

    Вот вы отработали месяц, а работодатель говорит, что правила изменились, поэтому за сделанную вами работу он платить не будет.
    Он её ОТОБРАЛ?
    Или просто НЕ ДАЛ?
    По вашей логике, будем считать "не дал", поэтому возмущаться нечего, идите заработайте снова.

    Это вам и Урбановичу КАЖЕТСЯ, что с гражданством "уже разобрались".
    Это не так хотя бы потому, что право избирать и быть избранным является тем столпом демократии, без которого она не существует.
    В ЛР треть населения лишили этого права, и 20-30% граждан заодно.
    Вы же знаете, чем известен Юрий Петропавловский? Он сдал экзамены, но не получил гражданства по политическим причинам.
    Георг Андреевс, Я.Адамсонс, Т.Жданок?
    Тем, что им запрещено баллотироваться в сейм и самоуправления.

    Партия, УМАЛЧИВАЮЩАЯ об этом в своей предвыборной программе, не может считаться демократической по определению.

    Вы спрашивали, что ещё "отобрали" или "не дали"?

    Право общения с властями на русском языке.
    Право обучения своих детей и внуков на русском. Сначала высшее, потом среднее, оставили "обрубок хвоста" в 40% после массовых протестов, но это ВРЕМЕННО, потому что в ЛР один государственный язык, и образование должно даваться только на нём.
    О сертификатах можно и промолчать, но ПРАВО РАБОТЫ без сдачи языковых экзаменов - куда важнее.

    Вам всего ЭТОГО мало?
    А мне достаточно, хотя я мог бы привести гораздо больше примеров.

    Поэтому я никогда не поддержу ту партию, которая УХОДИТ от решения этих вопросов, опасаясь отпугнуть латышский электорат.
    Вот пусть он за неё и голосует.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 14:42 # Отредактировано: 22 июля 2010, 14:43
  • редактор
  • Вот вы отработали месяц, а работодатель говорит, что правила изменились, поэтому за сделанную вами работу он платить не будет.
    Он её ОТОБРАЛ?
    Или просто НЕ ДАЛ?
    По вашей логике, будем считать "не дал", поэтому возмущаться нечего, идите заработайте снова.

    Это не софистика, это подмена понятий. Уж если проводить аналогию, то так: Вот вы отработали месяц, а работодатель сменился (а работник был об этом в курсе и даже участвовал в смене работодателя) и говорит, что правила изменились, поэтому за сделанную вами работу он платить не будет.
    Это не так хотя бы потому, что право избирать и быть избранным является тем столпом демократии, без которого она не существует.

    Ильич, как-то нечестно у вас: когда нужно вы коммунист, а когда нужно - вдруг демократ.
    Право обучения своих детей и внуков на русском.

    Видимо мы живёт на разных планетах. Мои знакомые обучают своих детей на русском.
    Право общения с властями на русском языке.

    Почему же отобрали? Разве в Латвии был момент, когда общение с властями шло на русском?
    А мне достаточно, хотя я мог бы привести гораздо больше примеров.

    примеры такие же с натяжечкой или есть действительно что-то?
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    просто Ильич 22 июля 2010, 15:39 #
  • читатель
  • Это не софистика, это подмена понятий. Уж если проводить аналогию, то так: Вот вы отработали месяц, а работодатель сменился (а работник был об этом в курсе и даже участвовал в смене работодателя) и говорит, что правила изменились, поэтому за сделанную вами работу он платить не будет.

    А вы посмотрите в словаре, что означает СОФИСТИКА.

    Если работодателем ВС ЛССР был её народ, то не имеет права "слуга народа" менять статус своего работодателя, деля его на "правильных" и "неправильных". Это абсурд, это нонсенс, это нарушение даже здравого смысла.

    Поэтому в приведённом мной примере есть неточность: зарплаты вас лишил не работодатель, а САМОЗВАНЕЦ, объявивший себя таковым.
    Ну как, вас это успокоило?

    Ильич, как-то нечестно у вас: когда нужно вы коммунист, а когда нужно - вдруг демократ.

    Вас надо лечить ещё от одного заблуждения, что коммунисты против власти народа больше, чем капиталисты?

    Видимо мы живёт на разных планетах. Мои знакомые обучают своих детей на русском.

    В детском саду? В школе? В ВУЗе?
    Я об этом писал. Пропустили, никак?

    Почему же отобрали? Разве в Латвии был момент, когда общение с властями шло на русском?

    Вы совсем малограмотный?
    В ЛР-1 даже в сейме разрешалось выступать на трёх языках, в ЛССР было реальное двуязычие, а ЛР- 2 якобы "восстановила" то, чего в её истории вообще никогда не было.

    Уважаемый, читайте не только учебники, изданные в ЛР2, тогда, может, глупости говорить перестанете.

    Ну совсем тоска, как же мы погрузились в ложь, что НИКТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 15:45 #
  • редактор
  • Это абсурд, это нонсенс, это нарушение даже здравого смысла.

    Хорошо, давайте я с вами соглашусь - и абсурд, и нонсенс. И что дальше? Будем пятую часть века визжать об этом? Толку-то?
    В детском саду? В школе? В ВУЗе?

    Три раза - да.
    Вы совсем малограмотный?

    Как хорошо, что интернет полон специалистов по всем вопросам... Только от таких специалистов ни холодно, ни жарко - ничего не изменилось за 20 лет...
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    просто Ильич 22 июля 2010, 16:08 #
  • читатель
  • Три раза - да.

    Согласно закону об образовании высшее осуществляется ТОЛЬКО на государственном языке, среднее - допускает 40% на русском. Пока.

    О чём тогда вы говорите?

    Хорошо, давайте я с вами соглашусь - и абсурд, и нонсенс. И что дальше? Будем пятую часть века визжать об этом? Толку-то?

    Вы не видите разницы между "визжать" и "объяснять"?

    "Равноправие" ОБЪЯСНЯЛО людям, в чём и как их обманывают, и призывало выходить на улицы с протестом против этого.
    ПНС объясняло русским, что никто их не обидел, всё правильно, возмущаться нечем, а выражать публично протест - это ЭКСТРЕМИЗМ и РУССКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ.
    Во как!

    Целью "соглашенцев" было сбить волну активного протеста против дискриминационных законов, и, к сожалению, им это удалось из-за того, что большинство русских постаралось отсидеться на своих кухнях.

    Да, благодаря "соглашателям" время было упущено, но его надо вернуть, потому что политика "непротивления злу, раз уж оно победило" просто КОНСЕРВИРУЕТ созданную несправедливость и сохраняет её на неопределённо долгое время.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 21:13 #
  • редактор
  • Согласно закону об образовании высшее осуществляется ТОЛЬКО на государственном языке, среднее - допускает 40% на русском. Пока.

    О чём тогда вы говорите?

    Частные ВУЗы вы в расчёт не берёте, я так понимаю. А о детских садах просто умолчали.
    Да, благодаря "соглашателям" время было упущено, но его надо вернуть, потому что политика "непротивления злу, раз уж оно победило" просто КОНСЕРВИРУЕТ созданную несправедливость и сохраняет её на неопределённо долгое время.

    И заметьте, всё время кто-то в наших бедах виноват. Не мы сами, но кто-то...
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    Ъ 22 июля 2010, 21:51 #
  • редактор
  • Не вижу смысла отвечать на пост полного профана в этих вопросах.

    Я так и подумал, могли даже не писать.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 17:23 #
  • читатель
  • Согласно закону об образовании высшее осуществляется ТОЛЬКО на государственном языке, среднее - допускает 40% на русском. Пока.

    Верно - "ПОКА" и на законных, никого в данной (информационной в частности) ситуации не дискриминирующей. Пока все школы избравшие путь стать латышскими (а это абсолютно все т.н. "школы с русским языком обучения"), не станут латышскими, согласно своему же желанию, по средству пресловутого "билингвизма" и ЕГО временных(!) языковых пропорций ("пробитых" для школ всеми без исключения завшее-согласосами), ПОКА. ...
    Вы, Ильич, плохой "адвокат", как и Ваши коллеги по т.н. "общечеловекозащите", "адвокат" толкующий законы страны в ущерб своих "клиентов". А должно быть совсем наоборот - Латвийским законодательством предусмотрено существование государственных и самоуправлений уч. учреждений (от детсадовских до ВУЗов) с преподаванием НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ всех учебных дисциплин. Вопрос - для КОГО? ДЛЯ РУССКИХ, Ильич, для РУССКИХ (ну и для всех желающих присоединиться, а не наоборот - сначала для всех и для русских в том числе, как это делал, например, Цилевич в суде "против реформы").
    ЛАТВИЙСКИМ ГОСУДАРСТВОМ ПРЕДУСМОТРЕНО ... ... - и доказать это, если Вы "адвокат" или "адвокатствующий". Где Вы, лично Вы пытались доказать существование такой возможности? Не замечал. По-моему, наоборот, Вы только и делаете, что вслед за "Цилевичами" повторяете, что, мол, такой возможности не существует. ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 16:25 # Отредактировано: 23 июля 2010, 17:01
  • читатель
  • не замечают проблем ДРУГИХ, например, пенсионеров, у которых ДУ не принимает написанное на русском заявление, а соцобеспечение отказывается дать ответ на этом языке 90-летнему пенсионеру

    Вот это - уже "теплее". И кто из "прагматиков" (из всей этой шоблы т.н. "человеко-право защиты") за это время подал хоть одно исковое заявление в суд на предмет "дискриминации" ПО-НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку, когда заявление куда-либо на русском языке НЕ принимается. Не принимается ни от кого-то НЕ русского по-национальности (во избежание естественного вопроса - Почему на русском, если Вы НЕ русский?), а от русского жителя Латвии да ещё и от т.н. "потомственного" гражданина ЛР, которому ("без протокола", разумеется) не скажешь, "езжай в свою Россию"?
    Мне бывает говорят, что я, мол, как гражданин ЛР двери любого госкабинета могу ногами открывать, не опасаясь получать там ответы на свои вопросы по существу дела, задавая эти вопросы на русском языке, в том числе и в письменном виде (пусть на латышском языке, но - получать ОТВЕТЫ). И это действительно так! Бывало хаживал по кабинетам в связи со школьным вопросом. Кто помог? - Наоборот ("морда" моя "правозащите" не понравилась). ...
    Не во мне дело, но где исковые заявления в суд по фактам даже такой "мелкой", якобы безнадёжной быть доказанной, "дискриминации", как НЕ приём заявлений на русском языке от РУССКИХ(!) граждан ЛР госинституциями?

    Да, кстати, у меня, например, есть документ с официальным отказом суда о принятии иска и рассмотрения дела в связи с тем, что моё заявление подано в суд на РУССКОМ языке? У кого ещё есть, что-либо подобное? ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Врачило 22 июля 2010, 12:20 #
  • читатель
  • И еще, не сколько не ною по поводу гражданства и категории лат языка, но почему я гражданин ЛР только что рускоязычный должен доказывать знание гос языка еслия я учуился в гос вузе
  • (ответить) (цитировать)
  • –6
    singlemaltforever 22 июля 2010, 12:28 #
  • читатель
  • Что там ещё отобрали?
    Как это - что!?
    А уверенность в завтрашнем дне???
    Я. не совсем понимаю практическую пользу от этой штуковины, но. видимо, она была кому-то нужна, раз столько соплей размазано по этому поводу.
    А "всеобщее равенство"???
    И плевать, что ОНО, в принципе, невозможно, что все мы - разные.
    Никаких таких "ПРАВ" выступающим здесь кликушам и не надо.
    Вот, "всё взять и поделить" - да! Эта идея соберёт среди читателей ВЕС.ЛВ немало сторонников. К счастью, "бодливой скотине Бог рогов не дал".
    Идём дальше.
    Одна "шовинистка", которую "унизили" 20 лет назад, уже так "прикипела" к этому образу, что , пожалуй и не откажется от него ни за какие коврижки. Тем более, что у неё теперь
    "есть выбор из стран, где можно и попросить гражданство. " А она - не просит!
    И не станет просить! Уверен! Ведь, получив гражданство, она лишится возможности обвинять "систему" в собственной никчёмности.
    Про сумасшедших, ждущих восстановления какой-то "анперии", то ли советской, то ли российской, а может, древнеримской - говорить бессмысленно. Это - клиника.
    Да и желающим наблюдать кульминацию этого процесса самораспада того, что было построено на лжи и ВЕРОЛОМНОМ (!!!) обмане.
    - гражданство нужно, как козе - баян. Тем более, что оно не позволяет участвовать в выборах "мировой закулисы" Ну и "конец света" - не за горами.
    ИМХО, даже при условии, что ЗАВТРА примут "нулевой вариант гражданства", оформлять его побегут, от силы, процентов 20 от общего числа неграждан. Уверен, что, постоянных "читателей" ВЕСТОЧКИ среди них не будет!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Luk 22 июля 2010, 13:15 #
  • читатель
  • Ведь, получив гражданство, она лишится возможности обвинять "систему" в собственной никчёмности

    Точно! Есть еще армия несогласных, которая больше согласистов.
  • (ответить) (цитировать)
  • –3
    singlemaltforever 22 июля 2010, 13:38 #
  • читатель
  • Есть еще армия несогласных, которая больше согласистов.

    Я бы не называл их "армией".
    Ведь, они не согласны не только с "согласистами", но и между собой.
    -одни хотят вернуться в совок
    -другие вздыхают о царской России
    -третьи, вообще, грезят об "обществе всеобщей справедливости", по типу очередной утопии
    -четвёртым всё "по фиг", в принципе
    -пятые не согласны ни с кем, включая "пофигистов"
    Единственное, что их объединяет - неприятие нынешней власти.
    Так, она и "согласистам" не нравится!
  • (ответить) (цитировать)
  • –3
    singlemaltforever 22 июля 2010, 15:52 #
  • читатель
  • А в чем интрига?

    В Крылове!
    Тут и "Лебедь, Рак и Щука", тут и "Квартет", тут и целая свора Мосек, лающих на Слона...
    Всего не перечислишь.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Luk 22 июля 2010, 19:04 #
  • читатель
  • Лучше послушать Алекса Джонса «Падение республики»
    http://www.youtube.com/watch?v=DH9nnz1aFj0
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Лора Кронштадская 22 июля 2010, 13:28 #
  • читатель
  • получив гражданство, она лишится возможности обвинять "систему" в собственной никчёмности.

    Ой, Мууся!
    Я так долго с Вами не бодалась, што ажно соскучилась!
    Зайка моя, мою кчёмность либо никчёмность не Вам определять, хучь и ай как хоцца!
    Рылом не вышли.
    А по поводу уверенности в завтрашнем дне, так это основы психологии.
    Ну не все же такие авантюристы и приспособленцы, как бывшая комсомольская номенклатура.
    Есть среди нас и просто порядочные люди.
  • (ответить) (цитировать)
  • –3
    singlemaltforever 22 июля 2010, 14:55 #
  • читатель
  • Я так долго с Вами не бодалась

    Эх, прочти Вы мой пост внимательнее...
    Там, ведь и про таких, как Вы, написано : "бодливой скотине Бог рогов не дал".
    А потому, "бодаться" не выйдет.
    А
    мою кчёмность либо никчёмность не Вам определять

    И не претендую, ни Боже ж мой!
    Вы САМИ определили давно, признав, что ЗДЕСЬ Вы и на фиг никому не нужны.
    Ну а рассуждать на тему, нужны ли Вы где-то ещё, предоставляю Вам лично. Маниловщина любого толка меня не заводит ...
    А по поводу уверенности в завтрашнем дне, так это основы психологии.

    О коей, психологии, Вы имеете самое поверхностное представление. Иначе не спутали бы
    УВЕРЕННОСТЬ В СЕБЕ, в своих силах, этот залог психического здоровья личности, с совковым идеологическим штампом.
    УвЗД - психическое отклонение, связанное, как правило, с ЗОМБИРОВАНИЕМ. И не важно, кто внушил "больному" эту дурь : гадалка-шарлатанка, либо Политбюро ЦК КПСС. В любом случае, при "выздоровлении", спуске с неба на землю, наступает когнитивный диссонанс, что я и наблюдаю на ВЕС уже 2 года.

    Есть среди нас и просто порядочные люди.

    А я и не встречал других. Жаль, что ППЛ - не профессия, в отличии от "коммунист" при совдепе, либо "латыш" в 90-ых
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Foxbat 22 июля 2010, 17:30 #
  • читатель
  • Ну кто о чем а вшивый(синглмалт) о бане (шиздемовский бред о каких то совках)!
  • (ответить) (цитировать)
  • уке 22 июля 2010, 12:29 #
  • прохожий
  • Так к чему нас призывают?
    СОГЛАСИТЬСЯ с принятыми дискриминациоными законами и НЕ ТРЕБОВАТЬ их отмены.
    ---
    автор так не говорит..
    у него другая аксиоматика..
    он считает,что с грозой,дождем или снегом нет такого вопроса как соглашаться или нет.. это данность..
    прими имеющиеся правила игры и действуй внутри них,добиваясь,если тебе нужно, их отмены( например,разгоняй дождевые тучи пушками),но перестань ныть,что идет дождь и ты весь промок,у тебя кашель и ты не согласен с небесной канцелярией..
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 12:53 #
  • редактор
  • у него другая аксиоматика..
    он считает,что с грозой,дождем или снегом нет такого вопроса как соглашаться или нет.. это данность..
    прими имеющиеся правила игры и действуй внутри них,добиваясь,если тебе нужно, их отмены( например,разгоняй дождевые тучи пушками),но перестань ныть,что идет дождь и ты весь промок,у тебя кашель и ты не согласен с небесной канцелярией..

    Родной вы мой, Уке! В точку!
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Aleksandr 22 июля 2010, 13:05 #
  • читатель
  • Другими словами: " Если к вам в карман лезут, что бы украсть денежку, то тихо сопите, но молчите!" Вы дружок путаете понятия что дано человеку и что природе. "Quod licet Iovi, non licet bovi". Нет дорогой. Каждый имеет право на свою собственную точку зрения. "Я не разделяю ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы вы могли их высказать.
    Вольтер"
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 13:35 #
  • редактор
  • " Если к вам в карман лезут, что бы украсть денежку, то тихо сопите, но молчите!" Вы дружок путаете понятия что дано человеку и что природе. "Quod licet Iovi, non licet bovi". Нет дорогой. Каждый имеет право на свою собственную точку зрения. "Я не разделяю ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы вы могли их высказать.

    Если вам лезут в карман вы можете дать отпор. если можете конечно. А тут получается, что после того, как вам в карман залезли (кто? что из этого кармана вытащили?), вы ходите по улицам и наете - в мой карман залезли, в мой карман залезли. Есть много вариантов, когда вас обокрали: пойти в полицию, попытаться найти вора самому, плюнуть и заработать снова, но вы ходите и ноете - в мой карман залезли, в мой карман залезли.

    А то, что каждыый имеет право на собственную точку зрения - это неоспоримо.
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Aleksandr 22 июля 2010, 14:06 #
  • читатель
  • Вы пытаетесь упростить. На самом деле я говорил об аналогии с ситуацией. Вот украли же гражданство! Нагло, поставив интересы одной группы людей над другой. Главное что до этого же просили подписи у всех, не спрашивая национальности. И выбирали Верховный Совет граждане другой страны. И этот же Совет принял решение о восстановлении независимости. И этим же Советом было декларировано, что гражданство дадут всем.
    Теперь объясните в какую полицию мне идти?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 14:34 #
  • редактор
  • Украли, это если бы оно было. Вот было у всех гражданство Латвии, а потом - хоп - и отняли у некоторых. Ну так такого же не было. Гражданство просто не предоставили (и не только русским), но предоставили возможность его получения. Я не очень хочу рассуждать сейчас - плохо это/хорошо (по мне для той же Латвии - это плохо). Так что - и где же факт воровства? Скорее всего может быть факт введения в заблуждения или обмана. Хотя тоже не могу припомнить, чтобы обещали - вы все будете гражданами Латвии. Если по поводу последнего не прав, поправьте меня.
  • (ответить) (цитировать)
  • +3
    Negr 22 июля 2010, 14:59 #
  • читатель
  • Денис, найдите и почитайте сами, что говорит международное законодательство и международная практика о предоставлении гражданства жителям при переходе ТЕРРИТОРИИ из-под одной ЮРИСДИКЦИИ в другую. И как был решён этот вопрос в ЛР №1. А заодно попробуйте оценить аргументы по т.н. ВОССТАНОВЛЕНИЮ ЛР №1, единственному, кстати, в мировой практике. Почему сказав "А", нацики не сказали "Б", и уж тем более не сделали?

    Если Вы не ангажированы, то скоро поймёте, что латыши совершили ПОДЛОГ, ЖУЛЬНИЧЕСТВО и ОБМАН. Для чего, очень даже понятно. Почему это прокатило, тоже понятно. Непонятно, почему с течением времени эти ПРЕСТУПЛЕНИЯ становятся в Ваших, да и не только в Ваших, глазах легитимными?

    Вы затронули эту тему, но она совсем не так однобока, как вы её представляете. И настоящих защитников у русскоязычных (да простит мне ПанСлавин) неграждан Латвии среди существующих политических сил нет. И появиться им очень сложно. Потому что подавляющее большинство тех, кто мог бы ими стать, давно покинули Латвию.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 15:18 #
  • редактор
  • Денис, найдите и почитайте сами, что говорит международное законодательство и международная практика о предоставлении гражданства жителям при переходе ТЕРРИТОРИИ из-под одной ЮРИСДИКЦИИ в другую. И как был решён этот вопрос в ЛР №1. А заодно попробуйте оценить аргументы по т.н. ВОССТАНОВЛЕНИЮ ЛР №1, единственному, кстати, в мировой практике. Почему сказав "А", нацики не сказали "Б", и уж тем более не сделали?

    А я и не говорю, что у нас всё случилось в лучше виде, я говорю, что это уже случилось и назад 91 год не воротишь, а вы всё пытаетесь ттам, в прошлом, переиграть. Кулаками после драки... Нужно исходить из сегодняшнего дня.
    Если Вы не ангажированы, то скоро поймёте, что латыши совершили ПОДЛОГ, ЖУЛЬНИЧЕСТВО и ОБМАН. Для чего, очень даже понятно. Почему это прокатило, тоже понятно. Непонятно, почему с течением времени эти ПРЕСТУПЛЕНИЯ становятся в Ваших, да и не только в Ваших, глазах легитимными?

    А вот некоторое считают воровство. Так что же всё-таки? Про обман и введение в заблуждение я уже писал.
    Вы затронули эту тему, но она совсем не так однобока, как вы её представляете.

    так вот я вас и выслушиваю, выслушиваю и ваше мнение по этой теме.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 22 июля 2010, 15:38 #
  • читатель
  • так вот я вас и выслушиваю, выслушиваю и ваше мнение по этой теме.

    ========== ==========

    Латыши совершили преступления против значительной части населения Латвии. Принимая гражданство через натурализацию, я соглашаюсь с законностью этих деяний в отношении лично меня.
    Я с этим соглашаться не намерен. Но могу понять тех, кто ВЫНУЖДЕН натурализоваться по тем или иным причинам. С ожесточённым сердцем и фигой в кармане.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 15:40 #
  • редактор
  • Латыши совершили преступления против значительной части населения Латвии.

    И теперь мы 20 лет будем это перетирать вместо того, чтобы действовать... Изменится ли что-либо от наших перетёрок? Вряд ли.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Negr 22 июля 2010, 16:01 # Отредактировано: 22 июля 2010, 16:06
  • читатель
  • По крайней мере я называю и буду называть вора - вором, а мошенника - мошенником. Хоть 20 лет, хоть 50.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Вильгельм Кригер 24 июля 2010, 13:03 # Отредактировано: 24 июля 2010, 13:04
  • читатель
  • Ай маладца, Negr! Вы просто с языка мои аргументы снимаете! Решпект Вам и уважение от такого же принципиального НЕГра как Вы!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Luk 22 июля 2010, 13:05 #
  • читатель
  • Выглядит забавно, приравнять всех националистов к стихийному бедствию
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Luk 22 июля 2010, 13:09 #
  • читатель
  • Смысл видят в зависимости одного от другого, а независимость или свободу в отъединении от ошибочных представлений.
  • (ответить) (цитировать)
  • –3
    singlemaltforever 22 июля 2010, 13:14 #
  • читатель
  • у меня душа за них болит...
    Вопрос к "душой болящим".
    Понимаете ли вы, что отстаивая право одной группы населения НЕ ЗНАТЬ латышский язык, вы тем самым, хотите лишить другую группу населения ПРАВА не знать РУССКИЙ?
    Ведь, обязав чиновников осуществлять "делопроизводство" на двух языках ( а никаких проблем в устном общении на русском языке ни в самоуправлении, ни в других структурах власти у посетителей нет), возникает необходимость "курсов русского языка" для тех же чиновников, например. Причём, документ не может содержать ОШИБОК, ибо это ведёт к утрате им юридической силы и делает его бессмысленным.
    Я не раз читал душещипательные истории о том, как честного полицейского Ваню "сократили" из-за незнания гос. языка. Наверное, это была трагедия для многих "вань". Однако, всё это - в прошлом. Тем не менее, неугомонные "борцы за справедливость" не прочь повторить. Правда, теперь уже Янка должен будет по вечерам "пыхтеть" над склонениями-спряжениями.
    P.S. Прими Сейм Латвии 20 лет назад "нулевой вариант", вполне вероятно, что именно так, как "просит душа Ильича" и было бы....
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    bzik 22 июля 2010, 13:51 #
  • читатель
  • Чиновников надо поменьше плодить - и будет меньше такого рода проблем.

    Сначала надо бы разобраться - со всякими "соглашателями" -всех национальностей.
    Именно - с теми. кто гешефтики на этих нац.разборках себе удумали делать.
    А уж - "с чиновниками" - эфто - в третьих. если не четвертых!

    ЗЫ
    А негры - будут сидеть и смотреть.
    ИХ ПРАВО - на билет в первый ряд этого "цирка с конями" - ОПЛАЧЕНО.
    (и той ценой, по котрой всех этих согласосов пачками и оптом скупать можно)
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 16:51 #
  • редактор
  • Сначала надо бы разобраться - со всякими "соглашателями" -всех национальностей .

    Взять и поделить(С) Шариков
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    bzik 22 июля 2010, 16:58 #
  • читатель
  • Ваша фамилия - "шариков"?
    тады позвольте познакомиться:
    - сиятельный Крапоткин!
    (к вашим услугам)
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    singlemaltforever 22 июля 2010, 15:10 #
  • читатель
  • Чиновников надо поменьше плодить

    То, что аппарат нужно КРАТНО сократить, у меня не вызывает сомнений.
    Однако,пока и "Ильичи" не сократятся сами, естественным путём, вопрос не будет снят.
    "Забота о пенсионерах" - только начало. Удовлетвори власть это требование - Ильич успокоится? Как бы не так! Он, который сам хочет получить работу, не зная ни одного языка, кроме русского, будет и дальше возмущаться, встретив, например, продавца, не умеющего перевести ему инструкцию. Ну и т.д., вплоть до требований русских субтитров к латышским мультикам
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    просто Ильич 22 июля 2010, 16:20 #
  • читатель
  • естественным путём, вопрос не будет снят.
    "Забота о пенсионерах" - только начало. Удовлетвори власть это требование - Ильич успокоится? Как бы не так! Он, который сам хочет получить работу, не зная ни одного языка, кроме русского, будет и дальше возмущаться,

    Я не хотел вмешиваться, но раз меня так часто вспоминают...

    Я говорил в Германии по-немецки (и сейчас поддерживаю переписку), в Латвии - по-латышски, пока они меня не ДОСТАЛИ своим нацизмом.
    Если Синглемалт будет продолжать в том же духе, то я и идиш понимать скоро перестану.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    singlemaltforever 22 июля 2010, 22:31 #
  • читатель
  • в Латвии - по-латышски, пока они меня не ДОСТАЛИ своим нацизмом.

    Ну и? Латышские нацики, небось, рвут себе волосы? А Гарда запил, узнав о Вашем демарше.
    Нет, Ильич! Я не пойду по Вашим стопам. Несмотря на весь тот русский шовинизм, с которым я столкнулся на ВЕСТОЧКЕ, и который продолжает меня развлекать уже более 2-ух лет, я не перестану говорить и писать на русском. Язык-то не виноват ни в чём. Так же, не пенял я на русский язык, когда меня "доставали" коммунисты и разная окологэбистская погань.
    P.S. Ваше знание латышского повышает Ваши шансы на местном рынке труда. А владение немецким - создаёт доп. конкурентные преимущества. Рад за Вас. Поздравляю.
    P.P.S. Вы могли бы помогать 90-летним старичкам, благо их не так уж и много, в составлении челобитных. Вместо того, чтобы "нагнетать"...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 18:03 #
  • читатель
  • я не перестану говорить и писать на русском. Язык-то не виноват ни в чём.

    Язык? - Разумеется. Тогда КТО, кто виноват, если не еврей, строящий своё грядущее царство антихриста, используя при этом русский язык, использующий здесь и где только возможно, в любой аудитории способной им (языком) пользоваться? Кто виноват, может быть латыш или ещё кто-то, какой-то не еврей, со своим каким-то "мессией" и его царством?

    Неужели марксист-Просто Ильич, великодержавница и шовинистка-Лора, я-"антисемит"-черносотенец и пр, пр., КТО?
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    Vitjok 22 июля 2010, 14:04 #
  • читатель
  • Повторно- негрису & CO


    # Vitjok 20 июля 2010, 13:23 # Отредактировано: 20 июля 2010, 15:47
    # читатель
    # Статус Negr предпологает ежедневную возможность распускать сопли по поводу своей "угнетенностьи", " ущербностьи". Возможность списывать свои эмоцыональные, психологические "проколи" в личной, да и публичной жызни.
    Для многих это, тобиш Negr, единственний декларотивный способ привлечь внимание к собственной персоне.

    Ну вообще, здесь работа психотерапевту и психоаналитику
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 22 июля 2010, 14:38 #
  • читатель
  • Витёк, я Вам ответил на этот пост в другом блоге. Зачем вы его перетащили сюда БЕЗ МОЕГО ОТВЕТА? Потому, что Вам это невыгодно! Так что, давайте и мой ответ сюда тоже вставляйте. Или будем с вами разбираться.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 22 июля 2010, 14:52 #
  • читатель
  • По просбе сердитого Негриса
    # Negr 20 июля 2010, 15:47 # Отредактировано: 20 июля 2010, 15:50
    # читатель
    # Витёк, я вполне доволен своей личной и публичной жизнью, дети-негритята и жена здоровы и вполне успешны. А политической и экономической - нет, недоволен, латыши придумали для меня почти 80 ограничений. Видимо, специально для того, чтобы я на них жаловался. Гы-гы-гы! И привлекать внимание к персоне 350000 жителей Латвии тем, что они - негры... Витёк, Вы неумны, ладно я был бы единственный Негр в Латвии, ну пускай бы таких было с десяток....

    И Вы не ответили, как я получил столь престижную профессию "Негр"? И одна выгода с неё - поплакаться?


    Извенитье! Но! Ваш , типа ответ, лиш вереница слов подверждающая статью Антониса Бандеровса........
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 22 июля 2010, 15:06 # Отредактировано: 23 июля 2010, 11:13
  • читатель
  • Что я могу Вам, Витёк, ответить? Гы-гы-гы! Если Вы это плачем зовёте, то Вам нужен психотерапевт. И ещё, я должен радоваться, как мазохист, тому, что меня ограничивают в правах??? Ну, вы, блин, даёте!

    Надеюсь, Вы не станете возражать, что латыши - абсолютные лузеры? Получив в 1991 году самую лучшую советскую республику, с работающей промышленностью, процветающим сельским хозяйством, неплохой медициной и отличным образованием, с лояльным и умным народом, без цента внешнего долга, лытыши превратили её в самую отсталую страну ЕС с самым большим внешним долгом и без каких-либо перспектив на будущее! И с озлобленными двумя общинами вместо народа.

    Что скажете? :unknown:

    (разговор в том блоге шёл о профессии "латыш", а Витёк нашел ещё профессию "негр")
    Дополню: те латыши, кто набил себе карманы по самое не могу - не лузеры.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 22 июля 2010, 15:35 #
  • читатель
  • Свободу, как и ПРАВА не дарят! Ее берут!
    Это раз.
    Два.
    Ну очень знакомая позицыя. Меня тута нету, моя хата с краю.
    Три. Раз перешли на национальностьи.
    Вы не станете возражать, что русскоязычники - абсолютные лузеры, нытьики, да плаксуны?
    Четыре.
    Намного содержателнее была бы эта дискусия, полемика(неважно как ЭТО назвать), если бы большенство здесь обитающих( на портале) могла сомной говорить по латышски , хотя бы на том уровне( скромном) как я владею разговорным русским.
    Вы согласитесь с этой истиной,что не зная языка непонять систему мышления, построение ряда образов.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 22 июля 2010, 16:00 # Отредактировано: 22 июля 2010, 19:39
  • читатель
  • Свободу, как и ПРАВА не дарят! Ее берут!
    Это раз.

    ======= ========

    Т.е. вы предлагаете мне взять в руки автомат, а с ним взять и права?
    ---------- ---------


    Вы не станете возражать, что русскоязычники - абсолютные лузеры, нытьики, да плаксуны?

    ========== =========

    Стану возражать. Русскоязычные, будучи вытолкнутыми латышами из государственных органов, добились значительных успехов в бизнесе. Куда больших, чем латыши. А когда латыши стали отнимать заработанное русскими, те просто увели бизнес из Латвии.

    Намного содержателнее была бы эта дискусия, полемика(неважно как ЭТО назвать), если бы большенство здесь обитающих( на портале) могла сомной говорить по латышски , хотя бы на том уровне( скромном) как я владею разговорным русским.
    \
    ======== ========

    На этом портале принят русский язык. если Вам здесь неинтересно или непонятно, то разбирайтесь или общайтесь с латышами на латышских порталах. Лично Вы, как собеседник, мне неинтереcны. У Вас слишком узкий кругозор, Вы не видите проблему целиком, а пытаетесь представить её частью, причём выгодной Вам. А это, как минимум, приём провокационный и нечестный. Так что без Вас скучать не будем.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 23 июля 2010, 10:17 # Отредактировано: 23 июля 2010, 10:25
  • читатель
  • Т.е. вы предлагаете мне взять в руки автомат, а с ним взять и права?


    А без автомата( аль бомбочки) слабо?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 23 июля 2010, 10:54 #
  • читатель
  • Да я всё о том же, что кругозор у Вас узкий. Немцы несколько сотен лет успешно управляли латышами при помощи палки и хвалили их, как хороших работников. Напрасно русские цари затеяли игры в христианское равноправие. Вот сегодня мы и дождались благодарности. Или я, и любой латыш не равны перед богом и людьми? Кто дал право латышам судить лично меня, причём без справедливого суда? То же относится и к другим неграм. Так ведь всех нас осудили и приговорили к негражданству и 80 ограничениям в правах. Не стоило русским царям создавать латышскую нацию, ох, не стоило.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 23 июля 2010, 11:16 #
  • читатель
  • Да я всё о том же, что кругозор у Вас узкий. Немцы несколько сотен лет успешно управляли латышами при помощи палки и хвалили их, как хороших работников. Напрасно русские цари затеяли игры в христианское равноправие.


    Nu tad jau Jums, pat gēnu līmenī, būtu jāatceras kas valdīja pār krievu mužikiem. Un kas valdīja pār tiem , kuri valdīja pār mužikiem. Bishen atsvaidzināšu jūsu atmiņu, дам малюсинькую подсказку, Pētera 3 sieva un t.t. Rjuriki, Zelta orda- tas tā, sīkums. Ja jau jūsu "plašais" redzesloks ietver sevī pagājušajā gadsimtā pieņemto Krievijas (PSRS) vēstures traktējumu.
    Novēlu Jums tik pat veiksmīgi izpausties sava "кругозора" ietvaros.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 23 июля 2010, 11:40 #
  • читатель
  • Какая разница, какие гены были у русских царей? Они проводили в жизнь политику России и направлялись русским менталитетом, который изначала подразумевает в себе равенство. Немцы латышей за людей не считали. Сравните Латвию по пунктам, какой она была в 1700 году (можете сравнивать со Швецией, Россией и Германией) и какой стала в 1913. Тогда и поговорим, когда вы это сравнение предоставите. По языку, культуре, промышленности, сельскому хозяйству, отношениям....
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 23 июля 2010, 12:19 #
  • читатель
  • Они проводили в жизнь политику России и направлялись русским менталитетом, который изначала подразумевает в себе равенство.
    Jā!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 23 июля 2010, 15:01 #
  • читатель
  • Витёк, не забывайте, что первыми в Российской империи от крепостной зависимости русским царём были освобождены именно латышские крестьяне.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 23 июля 2010, 12:06 #
  • читатель
  • И ещё, что же Вы не ответили на мой вопрос, кто дал право латышам-христианам судить лично меня? ООН или господь бог США?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 23 июля 2010, 15:04 #
  • читатель
  • Витёк, у Вас крыша от моих вопросов поехала! Ну, да собственно, чего ещё от Вас ждать? На этом дискуссии с Вами я прекращаю. Ввиду полной Вашей неадекватности.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 23 июля 2010, 10:35 #
  • читатель
  • Как сказал один- шырше смотроеть надо, шырше.


    Nu ko? Turpiniet vien tālāk plunčāties sava pīļu dīķī. Savā iedomu pasaulītē. Par to jau arī šis stāsts.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 23 июля 2010, 10:59 #
  • читатель
  • У Вас, Витёк, ширше не получается. Хуторской менталитет ограничивает, к сожалению. Потому и собеседник из вас, как из ... пуля.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 23 июля 2010, 11:23 #
  • читатель
  • Лучше уж менталитет хуторского( Вы как я понял , из рода вечно городских обитателей), чем менталитет вечно обиженного
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Negr 23 июля 2010, 11:53 #
  • читатель
  • Латышей намного чаще жалеют, чем на них обижаются. Они не совсем виноваты в том, что они такие.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Лора Кронштадская 22 июля 2010, 21:04 #
  • читатель
  • Свободу, как и ПРАВА не дарят! Ее берут!
    Это раз.

    Хи, Витёк, а ихто ВЗЯЛ свободу в ЛР-1 и ЛР-2?
    Оба раза её ДАЛИ.
    Напомнить, ихто? Аль сами вспомните?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 22 июля 2010, 14:06 #
  • читатель
  • с наступающим нацизмом


    Rēgojas vai pats izdomājāt?
    Rodas iespaids, ka lielākā daļa šeit mītošo vestočkistu to vien dara ka meklē sev kaut kādu, pat vissīkāko "problēmu", lai varētu radīt imitāciju бурной дейтельностьи.
    Занимаются самоудлетво рением. Просто создоют, даже не создают а выдуиывают, сами себе проблемы, а потом прикидываются что их решают. Так это что?
    Яж говорю, работа психотерапевту!
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    bzik 22 июля 2010, 14:18 # Отредактировано: 22 июля 2010, 14:19
  • читатель
  • Занимаются самоудлетво рением.

    Смотреть как твари друг друга сжирать будут?
    Это не "самоудовлетворение"
    (хотя приятно знать что 20 лет назад ты был прав во всём)
    ну НЕТ - "гладиаторских боёв" ка в Древнем риме.
    Есть теперь в латвии "тараканьи бега" и "скорпионьи схавтки в стеклянной банке".
    И НЕГРЫ латвийские. согласно 20 лет назад купленными ИМИ билетам - БУДУТ эти "тараканьи бега" и "гладиаторские схватки скорпионов" сидеть и смотреть:
    - ИЗ первого ряда. И согласно ИМИ сами купленных билетов.
  • (ответить) (цитировать)
  • КонтрольныйВыстрел 22 июля 2010, 14:10 #
  • прохожий
  • Если говорить языком автора, то весь его блог - одно сплошное нытьё. Если бы он не хотел поныть, то просто воспользовался административным ресурсом, блокировал аккаунты самых ярых нытиков и не читал бы их никогда.
    А почему он это не делает? Ведь он в блоге призывает действовать, а не ныть. То есть он , прежде всего , человек дела, а не слова. И тем не менее , он НИЧЕГО не предпринимает для уничтожения с портала вас, нытиков. А почему?, - зададите вы вопрос.
    Да потому что вы ( нытики совдеповские) - обслуживающий персонал. Вы - удивлены?
    Да. Именно - так! И я не обличаю автора, я его именно - наоборот ( в этом блоге, конечно).
    Поясняю мысль :
    Если бы вас, нытиков не было, то не было и нас ( нормальных людей). Над кем бы тогда веселиться на просторах инета, если бы вас , нытиков, не было??!!
    Вы нормальным людям нужны как воздух, без вас, идиотов, жизнь не имела бы той пикантности, той легкости и шарма.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 22 июля 2010, 14:23 #
  • читатель
  • # КонтрольныйВыстрел Сегодня, 14:10 #
    # прохожий
    # Если говорить языком автора, то весь его блог - одно сплошное нытьё. Если бы он не хотел поныть, то просто воспользовался административным ресурсом, блокировал аккаунты самых ярых нытиков и не читал бы их никогда.
    А почему он это не делает? Ведь он в блоге призывает действовать, а не ныть. То есть он , прежде всего , человек дела, а не слова. И тем не менее , он НИЧЕГО не предпринимает для уничтожения с портала вас, нытиков. А почему?, - зададите вы вопрос.
    Да потому что вы ( нытики совдеповские) - обслуживающий персонал. Вы - удивлены?
    Да. Именно - так! И я не обличаю автора, я его именно - наоборот ( в этом блоге, конечно).
    Поясняю мысль :
    Если бы вас, нытиков не было, то не было и нас ( нормальных людей). Над кем бы тогда веселиться на просторах инета, если бы вас , нытиков, не было??!!
    Вы нормальным людям нужны как воздух, без вас, идиотов, жизнь не имела бы той пикантности, той легкости и шарма



    Браво!
    О чем бы пели тогда ПШОЛЫ и другие русскоязыкоозобоченные, соотечественнеколюбивые
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    bzik 22 июля 2010, 14:27 # Отредактировано: 22 июля 2010, 14:28
  • читатель
  • жизнь не имела бы той пикантности, той легкости и шарма.

    Хотя нытьё идиотов, которые до сих пор продолжают ныть и канючить:
    " сходите - зажмите нос и спляшите в ДГИ пидралалу - потом сможете за нас "хитрованов" проголосовать...
    несколько утомляет своим однообразием.
    могли бы и что нить по-оргинальнее (креативнее) изобразить.
    Например шаманские пляски с бубном, или как в Древней Греции
    (маски сатиров на себя напялить)
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Vitjok 22 июля 2010, 14:32 # Отредактировано: 22 июля 2010, 15:50
  • читатель
  • пидралалу -это трудно!
    вот в присядку, да под окомпонимент частушет, балалайки да ложек, просто как два пальца...........
    Улыбнитесь! Лето на дворе!
  • (ответить) (цитировать)
  • Кузя 22 июля 2010, 14:55 #
  • прохожий
  • Забавно! Сидит Бандера на хлебном месте и выдумывает несостоятельность других. Да еще поучает с позиции своего хлебного ( дающее возможность для нормального пропитания места). Прошу не принимать серьёзно. Совпадение имен чисто случайное. Вдруг ситуация изменилась. Издательство из-за каких-то заоблачных обстоятельств продали иным лицам с иными политическими взглядами. Вся верхушка поменялась. Пришли новые люди. Разговор нового главного со своим заместителем:
    Главный: Слушай. Тут мне мой хороший приятель позвонил. Я ему кое-чем обязан. Надо сыночка пристроить, он у него что-то по компьютерам проходил.
    Кажется там порталом не наш человек занимается. Вот туда бы сына приятеля пристроить. А того убери.
    Зам.: Так к нему как-будто не придерешься. Со своими обязанностями справляется.
    Главный: А мы на него " гарумзевую инспекцию" накатим. Говорят они за благодарность у кого угодно неправильные гарумзе находят.
    Сказано- сделано. И вылетает пинком под зад Бандера, совершенно не понимая за что. С работой справлялся. Нарушений не было. Не знал только он, что " гарумземиста" прислали, чтобы место какому-то лоботрясу предоставить. Пошел бедный Бандера на Биржу, а там народу таких как он видимо-невидимо. И ничего другого не осталось Бандере, как только бутылки собирать, да в спешном порядке искать объявление - где там еще в забугорье какой овощ-фрукт созрел. Не нужны оказывается на его Родине ни его знания ( в которых знание " гарумземе" совершенно не обязательно), ни его таланты. Вот и ассенизатор, с которым познакомился на бирже ( вылетел тоже не найдя " гарумземе" ), говорит что пригласили в Ирландию, там негры не хотят ассенизаторами работать, хотя и платят как профессорам.
    Как бы говорил Бандера после подобных злоключений?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 15:29 #
  • редактор
  • Сидит Бандера на хлебном месте

    Я, например, когда чего-то не знаю, говорю - возможно, наверное и т.д. - вы же решили выдать за истину. Глупо.
    Как бы говорил Бандера после подобных злоключений?

    Злоключения впечатлили и позабавили, только человек сам выбирает - опустить ли ему руки и собирать ему бутылки или двигаться дальше через не могу, не хочу, не умею.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    bzik 22 июля 2010, 15:51 #
  • читатель
  • Vitjok Сегодня, 15:35 # читатель

    Вы согласитесь с этой истиной,что не зная языка непонять систему мышления, построение ряда образов.

    А может не всё так и сложно?
    Именно потому, что
    а)
    "зная язык"
    б)
    " понимая систему мЫшления"
    у титульных
    ИМХО
    - ни один из тех кто на сегодня остался латв.негром
    НИКОГДА не поверит ЛЮБЫМ призывам.
    Сначала всем этим "господам" - слова необходимо ДЕЛОМ доказать.
    Именно - доказать.
    А по поводу 2несчастной судьюы лат.негров" - беспокоиться никому не следует.
    Они свою судьбу - "выбрали в 90-х".
    И НЕ раскаиваются в "своём выборе".
    (в отличии от всяких "призывальщиков")
    Жрите своё дерьмо - сами!!!
    И негры - вам не помощники.
    (они какашки не кушают)
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 16:40 #
  • редактор
  • (они какашки не кушают)

    Чувствуетеся, что для вас это больная тема (копрофагия). Уж больно часто вы её вспоминаете...

    И с каких пор у нас начало считаться, если человек хоть что-то пытается делать, менять, жить так как ему хочется - это значит копрофаг? Империалисты, блин, клавиатуры и дивана.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    bzik 22 июля 2010, 16:49 #
  • читатель
  • Чувствуетеся, что для вас это больная тема (копрофагия).


    Когда чел говорит - "воняет дерьмом" - это означает. всего лишь - что ВОНЯЕТ.
    А насчёт "копрофагов" (говноворошителей) - так это к представителям
    "второй древнейшей профессии"
    (Это их "кусок хлеба" - дерьмо нюхать и кушать")

    :lol:
    ЗЫ
    Есть "журналисты", и есть "журнашлюги".
    Вы себя к какой категории относите???

    (а на Ваш стандартный ответ "я не журналист" - сразу еще вопрос:
    А кого хрена му-му тут на Портале мучаете???
  • (ответить) (цитировать)
  • –2
    Ъ 22 июля 2010, 16:53 #
  • редактор
  • (а на Ваш стандартный ответ "я не журналист" - сразу еще вопрос:
    А кого хрена му-му тут на Портале мучаете???

    А вы спустя года (или почти год) пребывания меня на портале всё один и тот же вопрос задаёте.
    Работаю я тут. Или вы можете как работают на портале и что кто делает. Нет? Ну тогда ротик - ам.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    bzik 22 июля 2010, 17:05 # Отредактировано: 22 июля 2010, 18:38
  • читатель
  • Комментарий был удален модератором
  • (ответить) (цитировать)
  • Кузя 22 июля 2010, 16:09 #
  • прохожий
  • Я же написал, что совпадение имен ( ников и пр.) чисто случайное, но ситуация очень типичная, даже до безобразия. Вы бывали кгда-нибудь на Бирже труда? Попадали ли на собеседование к их психологам? Там совсем молодые мальчики и девочки ( то ли студенты кафедры психологии, то ли только что выпускники), живущие в весьма обеспеченных семьях и скорее всего " по-звонку " пристроенные на неплохо оплачиваемые места. Так эти психологи собирают аудиторию из многократно поменявших места работы людей ( жизнь такая, работодатели часто обманывают) и начинают с важным видом, рассказывать многоопытным безработным, как нужно говорить с потенциальным работодателем, какие движения при этом можно делать, а какие нельзя, каким жестом нужно подавать документы ( это все они вычитали в зарубежных книжках), а теперь передают свой начитанный опыт людям. Несут свет в массы. Смешно? Кто-то из слушателей смеется, кто-то плюется, а кто-то тихо скептически ухмыляется. Может не стоит повторять чужие ошибки?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    bzik 22 июля 2010, 14:57 #
  • читатель
  • Улыбнитесь! Лето на дворе!


    А да Витёк!!!
    жара что ли на него так действует?
    (сааавсем миролюбивым от жары летней стал )
    ЗЫ
    алаверды:
    Мальчик ругается: "Жoпа, ж-o-п-а, ..."
    Бабушка делает ему замечание:
    "Дорогой, нет такого слова - " жoпа".
    На что мальчик в ответ:
    "Как это так? ЖOПА есть, а слова - НЕТ?!"
  • (ответить) (цитировать)
  • +3
    Ferrum 22 июля 2010, 16:01 #
  • читатель
  • Я, только, сам блог не понял. Сначала автор рассказывает, что русских ни в каких правах не ущемили. Гражданство можно получить, на своём языке можно говорить. Ладно, согласен. Убедил.
    И вдруг, ниже автор заявляет: "Я не хочу оправдать политику, проводимую государством..." Вот с этого места можно поподробнее? Какую именно политику, проводимую государством, не хочет оправдать автор?
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    bzik 22 июля 2010, 16:10 # Отредактировано: 22 июля 2010, 16:11
  • читатель
  • Какую именно политику, проводимую государством, не хочет оправдать автор?


    А вот тут как раз и "вопросов нет"

    Все эти "натуро-лизанты" - слушая и вопринимая инфо-прессинг со стороны пришедших во власть в начале 90-х и ставших во главе ЛР2,
    ТЕПЕРЬ считают сами себя "обманутыми другими".
    По их "благим примерчикам" - не ринулись толпы обманутых в своих ожиданиях русских ( и русскоязычных).
    И ТЕПЕРЬ - эти натуролизанты - ПАРИИ.
    Как в среде титульных, так и тех. кто предпочёл остаться негром.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ferrum 22 июля 2010, 16:25 #
  • читатель
  • А вот тут как раз и "вопросов нет"

    Нет, хотелось бы услышать автора блога. Конкретный ответ на конкретно поставленный вопрос.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    просто Ильич 22 июля 2010, 16:33 #
  • читатель
  • Я, только, сам блог не понял. Сначала автор рассказывает, что русских ни в каких правах не ущемили. Гражданство можно получить, на своём языке можно говорить. Ладно, согласен. Убедил.
    И вдруг, ниже автор заявляет: "Я не хочу оправдать политику, проводимую государством..." Вот с этого места можно поподробнее? Какую именно политику, проводимую государством, не хочет оправдать автор?

    Я Ферруму поставил большой плюс.
    Потому что он увидел в статье то, что я сам проглядел - ДИКОЕ противоречие.

    Впрочем, я объяснял то же самое путём сравнения позиций политических партий, но ВАША наблюдательность мне понравилась.

    Интересно, что ответит Бандера?
    Наверное, что "мы все в трудном положении", "нам нечего делить", "у нас нет противоречий, у нас общие интересы"?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 16:35 #
  • редактор
  • Учимся читать не методом наложения ягодиц на текст, но глазами.
    Лично я не успытываю никаких ущемлений (мои знакомые тоже, знакомые знакомых - тоже, об ущемления слышу единичные страшилки - а-ля латыш, когда узнал мою национальность набросился на меня и съел мой мозг). А политику, которое провело государство неодобряю, так как, наверняка, был факт введение в заблуждения жителей.
    Если бы вы почитали комменты, а не "с саблей наголо со своей гениальностью", то не задали бы вопрос на который вопрос очевиден.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ferrum 22 июля 2010, 16:41 #
  • читатель
  • Лично я не успытываю никаких ущемлений

    А я и не спорю. Тогда, ЧТО ИМЕННО вы не одобряете? Если всё хорошо?
    А политику, которое провело государство неодобряю, так как, наверняка, был факт введение в заблуждения жителей.

    Государство вводило жителей в заблуждение?! То есть, обманывало, что-ли, проще говоря?
    Ну, по моему мнению, если государство обманывает жителей, то у них есть повод для недовольства? По крайней мере, я ещё не видел ни одного нормального человека, который бы сказал: "Как я рад, что государство меня обманывало!"
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 16:45 #
  • редактор
  • Тогда, ЧТО ИМЕННО вы не одобряете?

    Глаза лучше открыть: политику, которое провело государство неодобряю, так как, наверняка, был факт введение в заблуждения жителей.
    Государство вводило жителей в заблуждение?! То есть, обманывало, что-ли, проще говоря?

    Это разные понятия. Не знаете, лучше не пишите глупостей.
    Ну, по моему мнению, если государство обманывает жителей, то у них есть повод для недовольства? По крайней мере, я ещё не видел ни одного нормального человека, который бы сказал: "Как я рад, что государство меня обманывало!"

    Обманывает или 20 лет назад ввело в заблуждение? Второе - я считаю. Если у вас мнение другое - расскажите-ка о нём.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ferrum 22 июля 2010, 16:51 #
  • читатель
  • Это разные понятия. Не знаете, лучше не пишите глупостей.

    Да ну? Введение в заблуждение - это означает предоставление недостоверной (ложной) информации. А что обозначает обман? То же самое.
    Обманывает или 20 лет назад ввело в заблуждение?

    И до сих пор не вывело? Неудивительно, что люди жалуются.
    А в чём состоит это введение в заблуждение, по-вашему?
  • (ответить) (цитировать)
  • –3
    Ъ 22 июля 2010, 16:58 #
  • редактор
  • Да ну? Введение в заблуждение - это означает предоставление недостоверной (ложной) информации. А что обозначает обман? То же самое.

    А мужики-то не знают. Вам бы юристом быть - цены вам не было бы
    И до сих пор не вывело?

    А у нас люди настолько беспомощные и несамостоятельные, что и выводить их кто-то за ручку должен? В туалет хоть сами ходим или тоже ждём когда помогут?
    А в чём состоит это введение в заблуждение, по-вашему?

    В том, что гражданство дадут не всем. Хотя я не припомню, чтобы обещали: Гражданство получат все. если я неправ по последнему, поправьте меня.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ferrum 22 июля 2010, 17:05 #
  • читатель
  • Вам бы юристом быть - цены вам не было бы

    Возможно.
    [ quote]Хотя я не припомню, чтобы обещали: Гражданство получат все. если я неправ по последнему, поправьте меня. [/quote]
    То, что было 20 лет назад, вам, в принципе трудно припомнить. Вряд ли вас тогда интересовала политика. А вот припомните: было ли такое обещание, что гражданство получат не все? Может, люди считали само собой разумеющимся, что гражданство они получат на основании прописки? Или тогда вопрос о гражданстве вообще не поднимался?
    А у нас люди настолько беспомощные и несамостоятельные, что и выводить их кто-то за ручку должен?

    Ага, как вводить в заблуждение, так государство тут как тут. А как выходить из заблуждения, так сами?
    По крайней мере, хоть с первым вопросом разобрались, что у людей есть причины для недовольства.
  • (ответить) (цитировать)
  • –4
    Ъ 22 июля 2010, 18:57 #
  • редактор
  • Может, люди считали само собой разумеющимся, что гражданство они получат на основании прописки? Или тогда вопрос о гражданстве вообще не поднимался?

    Люди могли считать, что угодно. Могли, например, считать, что им подарят каждому по кг золота в новом государстве, многое могли... так по поводу обещания - гражданство всем - вы мне не ответили. было такое или не было? Или не знаете? Я, например, не знаю, поэтому и спрашиваю. А вы по каким-то причинам уходите от ответа
    По крайней мере, хоть с первым вопросом разобрались, что у людей есть причины для недовольства.

    причины для недовольства есть всегда и везде. Вот кто-то недоволен, что на ВЕСе матом нельзя писать, а кто-то недоволен, что на ВЕСе сленг употребляют...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ferrum 22 июля 2010, 19:09 #
  • читатель
  • А вы по каким-то причинам уходите от ответа

    Звиняйте, блог вы написали, не я. Значит и вопросы к автору блога, а не к комментатору.
    Могли, например, считать, что им подарят каждому по кг золота в новом государстве

    Насчёт кг золота не знаю, а вот, насчёт гражданства - люди и подумать не могли, что кому-то его не дадут. В мировой истории таких прецедентов ещё не было. Поэтому и вопрос об этом заранее не ставился.
    причины для недовольства есть всегда и везде.

    И что, нужно их замалчивать? Говорить, что всё хорошо, именно так и надо?
    Я, например, не знаю, поэтому и спрашиваю.

    Не знаете, но блог пишете. А может, люди-то, лучше знают, потому и ноют? А?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 19:34 #
  • редактор
  • начит и вопросы к автору блога, а не к комментатору.[/quo te]
    Звиняйте и вы, я забыл, что у нас тут не диалог, а исключительно допрос авторов блогов в комментариях. Ответа, я так понимаю, попросту нет:)
    [quote]подумать не могли

    Не могли, но так получилось... И теперь мы 20 лет охаем, а воз и нынче там...
    И что, нужно их замалчивать?

    Нет, не замалчивать, но зачем нести одно и тоже на протяжении двух десятков лет не очень понимаю, особенно учитывая то, что от этого незамалчивания ничего не меняется...
    Не знаете, но блог пишете. А может, люди-то, лучше знают, потому и ноют? А?

    Может. Если. Да кабы.
    Я в блоге где-то писал, что кому-то обещали/не обещали гражданство? Нет, не писал. Ещё вопросы есть?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ferrum 22 июля 2010, 19:42 #
  • читатель
  • особенно учитывая то, что от этого незамалчивания ничего не меняется...

    Ну, почему, ничего?
    Негражданам, хотя бы, разрешили безвизовый въезд в страны Евросоюза. Это ничего?
    Я в блоге где-то писал, что кому-то обещали/не обещали гражданство?

    Вы написали, что не оправдываете политику государства, потому что оно ввело в заблуждение жителей. Так, всё-таки, государство ввело в заблуждение жителей? Или это жители ввели в заблуждение государство? Жители думали, что им дадут гражданство, а государство думало, что жители возьмут чемодан и уберутся из государства. Оказывается, и те и другие сильно заблуждались насчёт друг друга.
    Кстати, а вот министры постоянно на что-то жалуются. Например, на нехватку денег в казне. Годами говорят одно и то же, а денег всё не прибавляется. Так зачем они жалуются?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 19:49 #
  • редактор
  • Негражданам, хотя бы, разрешили безвизовый въезд в страны Евросоюза. Это ничего?

    Круто! Через 20 лет какую-нибудь косточку подкинут...
    Вы написали, что не оправдываете политику государства, потому что оно ввело в заблуждение жителей. Так, всё-таки, государство ввело в заблуждение жителей?

    Государство. Но люди и сами готовы вводиться в заблуждения. Примеры нужны?
    Кстати, а вот министры постоянно на что-то жалуются. Например, на нехватку денег в казне. Годами говорят одно и то же, а денег всё не прибавляется. Так зачем они жалуются?

    Да, только министры как-то бюджет этот двигают. Им его выделяют, оправданное нытье получается...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ferrum 22 июля 2010, 19:59 #
  • читатель
  • Через 20 лет какую-нибудь косточку подкинут...

    Что такое 20 лет в масштабе вечности? Для истории это ерунда.
    Но люди и сами готовы вводиться в заблуждения.

    А вы знаете поговорку: "Государство не обманешь"? Это к тому, что от людей не зависит, готовы они вводиться в заблуждение или нет. За них подумают и решат.
    Да, только министры как-то бюджет этот двигают. Им его выделяют, оправданное нытье получается...

    Так и народ как-то устраивается. Работают, получают деньги, пенсии, заводят своё хозяйство. Несмотря на все происки государства. Вообще, у любого государства одна цель: не дать всему народу жить слишком хорошо. Стоит людям зажить чуть получше, как тут же государство решает, что они живут слишком хорошо и надо бы состричь с них новый налог или ещё какую пакость придумать. Нельзя показывать государству, что у вас всё хорошо. Это примерно, как если ваш автомобиль окажется круче автомобиля вашего шефа.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 20:09 #
  • редактор
  • Что такое 20 лет в масштабе вечности? Для истории это ерунда.

    Конечно ерунда. Но как, лично для меня, я не настаиваю, привычнее развняться в таких вопросах на человеческое поколение, а не на вечность.
    За них подумают и решат.

    "Вот приедет барин, барин нас рассудит", а мы привыкли быть идиотами, пущай слон думает, у него голова большая.
    Так и народ как-то устраивается. Работают, получают деньги, пенсии, заводят своё хозяйство. Несмотря на все происки государства. Вообще, у любого государства одна цель: не дать всему народу жить слишком хорошо. Стоит людям зажить чуть получше, как тут же государство решает, что они живут слишком хорошо и надо бы состричь с них новый налог или ещё какую пакость придумать. Нельзя показывать государству, что у вас всё хорошо. Это примерно, как если ваш автомобиль окажется круче автомобиля вашего шефа.

    С народа, который живёт хорошо можно взять больше. Чего с бедняка-то взять? Его ещё и содержать нужно, так что не очень логика...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ferrum 22 июля 2010, 20:32 #
  • читатель
  • а мы привыкли быть идиотами, пущай слон думает, у него голова большая.

    Мы не привыкли быть идиотами, но армия, пока что, не перешла на сторону народа. Поэтому, государство вольно принимать любые решения, а народ нет. У него нет реальной силы, своё возмущение он может выказать только в виде "нытья".
    С народа, который живёт хорошо можно взять больше.

    Как просто. Вот правительство-то не знает....
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 20:37 #
  • редактор
  • Мы не привыкли быть идиотами, но армия, пока что, не перешла на сторону народа. Поэтому, государство вольно принимать любые решения, а народ нет. У него нет реальной силы, своё возмущение он может выказать только в виде "нытья".

    Видите как всё просто - всегда можно найти себе оправдание...
    Как просто. Вот правительство-то не знает...

    Уверен, что знает. Уверен, что знает в каждой стране.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ferrum 22 июля 2010, 20:42 #
  • читатель
  • Видите как всё просто - всегда можно найти себе оправдание...

    А вы что, призываете идти на баррикады?
    Уверен, что знает. Уверен, что знает в каждой стране.

    Как? Знает и тем не менее делает всё, чтобы не дать людям зажить хорошо? Налогами душит, поборами разными... Нелогично как-то...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 20:46 #
  • редактор
  • А вы что, призываете идти на баррикады?

    А вы штатным провокатором решили поработать?
    Каждый сам решает, я дал три варианта.
    Как? Знает и тем не менее делает всё, чтобы не дать людям зажить хорошо? Налогами душит, поборами разными... Нелогично как-то...

    Иногда мне кажется, что я разговариваю с ребёнком. Уж, простите...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ferrum 23 июля 2010, 15:19 #
  • читатель
  • Каждый сам решает, я дал три варианта.

    А в детстве, вы кем хотели стать? Писали сочинения на тему: "Кем я хочу быть?"
    Уж, простите..

    Д арадибога! Меня уж как только тут не обзывали.. А я вот, никого не обзываю. Потому что могу другими словами объяснить свою позицию.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 23 июля 2010, 17:59 # Отредактировано: 23 июля 2010, 18:01
  • редактор
  • А в детстве, вы кем хотели стать? Писали сочинения на тему: "Кем я хочу быть?"

    В детстве, как и большинство советских детей, я хотел быть космонавтов.
    Вопросы ещё по моей личной жизни есть?
    А я вот, никого не обзываю. Потому что могу другими словами объяснить свою позицию.

    Не очень понимаю, где вы узрели обзывательства... Всего лишь констатация
  • (ответить) (цитировать)
  • Laimo 22 июля 2010, 16:33 #
  • прохожий
  • Постучали над клавиатурой. Вышли на улице. А там нет нацизма. Москва обманула.Зачем идти?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    bzik 22 июля 2010, 16:55 #
  • читатель
  • Вышли на улице. А там нет нацизма.

    "по улицам слона водили..."
    Лаймо вышел посмотреть... нет слона!
    опять ссцуки обманули!

    Читай тогда "законодательство ЛР2".
    Вдруг чего "увидишь"!
  • (ответить) (цитировать)
  • barakuda99 22 июля 2010, 21:20 #
  • прохожий
  • Читай тогда "законодательство ЛР2".
    Вдруг чего "увидишь"!

    kak vsegda Bzik citajet KNIGU i vidit FIGU.
    na dvore XXI vek prosnis! Bezdemokratii (narodovlastije) peremeni ne budet!!!
  • (ответить) (цитировать)
  • –2
    Phil 22 июля 2010, 16:59 #
  • читатель
  • Хорошая тема
    а главное свежая
    я одинадцать лет в интернете, и все ее трем
    не переставая
    с одними и теми же аргументами

    надоело
    ЛР - не природное явление, ее можно и уничтожить
    но никто не хочет на самом деле это делать
    самые злые и те ждут, когда это сделает кто-нибудь другой
    ее можно и изменить
    но делать опять никто не хочет
    только других критикует, что неправильно делает
    к ней можно приспособиться
    и все на самом деле приспособились
    но поворчать, или как говорит автор - поныть - надо.
    можно вообще проблемами гражданства и языка не заморачиваться
    жить станет легче, но скучнее
    тереть станет нечего
    а ведь привыкли уже, как к бесконечному сериалу
    и ведь одно и то же в каждой серии, а жить без него нельзя
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 17:02 #
  • редактор
  • Хорошая тема
    а главное свежая


    жить станет легче, но скучнее
    тереть станет нечего
    а ведь привыкли уже, как к бесконечному сериалу
    и ведь одно и то же в каждой серии, а жить без него нельзя

    А вы говорите Дом-2. Это наш Дом-2!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    просто Ильич 22 июля 2010, 17:18 #
  • читатель
  • к ней можно приспособиться
    и все на самом деле приспособились
    но поворчать, или как говорит автор - поныть - надо.
    можно вообще проблемами гражданства и языка не заморачиваться
    жить станет легче, но скучнее
    тереть станет нечего
    а ведь привыкли уже, как к бесконечному сериалу

    Это вы про муравья в куче навоза?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    просто Ильич 22 июля 2010, 17:38 # Отредактировано: 22 июля 2010, 17:38
  • читатель
  • ЛР - не природное явление, ее можно и уничтожить
    но никто не хочет на самом деле это делать
    самые злые и те ждут, когда это сделает кто-нибудь другой
    ее можно и изменить
    но делать опять никто не хочет

    Прави льно!

    Образо вание стран- природное явление, но не Латвии, поскольку и в первый, и второй раз она образовалась не естественным, а ИСКУССТВЕННЫМ путём.

    Есть немного людей, активно желающих её уничтожения, но достаточно много - которым это просто "до фонаря".

    Потому что эта республика постаралась сделать себе как можно меньше сторонников.
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    Phil 22 июля 2010, 21:51 # Отредактировано: 22 июля 2010, 22:33
  • читатель
  • Образо вание стран- природное явление, но не Латвии, поскольку и в первый, и второй раз она образовалась не естественным, а ИСКУССТВЕННЫМ путём.

    Да? Вы уверены, что государства образуются как-то по-другому? именно так, собирается энное количество авантюристов или народных светочей, это как вам угодно, и учреждают государство. типа Ромул вышел из Альба Лонги, и основал город, зарезав по ходу дела брата. И город стал Империей, подобной которой с тех пор не было.
    А могли зарезать Ромула, и не было бы этой Империи. Была бы другая.
    Ладно, это все лирика.
    У вас нет никаких оснований утверждать, что образование Латвии искуственно. Попробуйте найти аргументы.
  • (ответить) (цитировать)
  • +5
    ПРОХОЖАЯ 22 июля 2010, 17:08 # Отредактировано: 22 июля 2010, 21:10
  • читатель
  • Не хотела комментировать,уж больно вопрос сложный..Что есть понятие гражданства вообще?

    Остановите на улице любого обладателя синего паспорта и ,если он вам без запинки споет гимн,то можете кинуть камень.И на практически любой вопрос,предлагаемый на экзамене по истории Латвии, граждане затруднятся ответить. Многие из них и языка-то не знают,просто их предки жили здесь до 40 года. Так что есть тогда это самое гражданство? Да ничего,процедура просто. Или граждане больше Родину любят? Вы уверены??
    Здесь в Норвегии, в День незавимости 70-80 процентов населения выходят на улицу в национальных костюмах. Которые,кстати,стоят отнюдь не дешево,но есть во норвежских семьях. ( А как у нас с этим в Латвии обстоит? ) Муж вывешивает 5( !!!) флагов на дом. Радостно.А в Латвии старшие улиц ходят и проверяют, все ли повесили флаги в государственные праздники. Если нет- штраф тебе! А когда по телику играют гимн- то муж встает и поет !!! А Вы в Латвии поете,обладатели синих паспортов..?? ?? А?? не слышу..то-то..Кстати, ПРИ ПОЛУЧЕНИИ ГРАЖДАНСТВА ЗДЕСь НЕ НАДО СДАВАТь эКЗАМЕН ПО ЯЗЫКУ.Но я его учу почему-то!!
    А если в Латвии и граждане и неграждане одинаково Родину " любят", то в чем смысла гражданства тогда??Большинство населения Латвии по сути-неграждане,независимо от цвета паспорта.
    Видите, скока разниц... так вот,когда их не будет.,ну хоть немножечко....то тогда и обсудим ,кто ноет, а кто нет.А сейчас- нет смысла.
  • (ответить) (цитировать)
  • во как! 22 июля 2010, 19:31 #
  • прохожий
  • А когда по телику играют гимн- то муж встает и поет !!!

    А я думал американцы самые дур... патриоты.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Буквоедка 22 июля 2010, 21:09 #
  • читатель
  • Остановите на улице любого обладателя синего паспорта и если он вам без запинки споет гимн,то можете кинуть камень


    Я спою (фальшиво, правда, т. к. музыкального слуха у меня нет. Речитативом могу, мне это еще ныне покойный Олег Вовк советовал). А в кого камень кидать?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 18:36 #
  • читатель
  • Олег Вовк советовал

    ?? ?
    Буквоедка, я с Олегом (Царствие ему Небесное) познакомился в 1980 году, как раз "по музыкальной части" и эдак до начала девяностых мы встречались-общались чуть ли не каждый день (по музыкальным делам, позже и в связи с начавшимся "бардаком"). Может быть я и Вас знаю, видел, в реале встречались?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Буквоедка 23 июля 2010, 19:59 # Отредактировано: 23 июля 2010, 20:00
  • читатель
  • Буквоедка, я с Олегом (Царствие ему Небесное) познакомился в 1980 году, как раз "по музыкальной части"


    А я в 1975. Мы тогда вместе начинали сначала Театр, а потом Фестиваль политической песни.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 20:22 #
  • читатель
  • А я в 1975. Мы тогда вместе начинали сначала Театр, а потом Фестиваль политической песни.

    Надо же! А я с 1980-го в Велтиюмсе. Диана Евдокимчик, Наталия Солоненко, Анатолий Каменев, Зане (Ой! Фамилию забыл, сразу и не вспомню. Виолончелистка.), ну и т.д. с другими участниками и под другими названиями ансамбля, которым Олег управлял.
    Как "мир тесен". Так, может быть "пересекались", встречались?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Буквоедка 23 июля 2010, 21:09 # Отредактировано: 23 июля 2010, 21:10
  • читатель
  • Так, может быть "пересекались", встречались?


    Вряд ли.Вв 80-м я уже была очень далеко от Латвии, а после этого с Олегом больше не пересекалась.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 21:32 #
  • читатель
  • Вряд ли.Вв 80-м я уже была очень далеко от Латвии, а после этого с Олегом больше не пересекалась.

    Ну, что ж, коль так-то, но общие когда-то знакомые, т.н. "круг общения" - это не плохо. Какая-никакая, а надежда на возможное взаимопонимание в чём-либо. ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Буквоедка 23 июля 2010, 21:34 #
  • читатель
  • надежда на возможное взаимопонимание в чём-либо. ...


    И думать не могите. Не будет у нас с вами взаимопонимания.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 22:41 #
  • читатель
  • И думать не могите. Не будет у нас с вами взаимопонимания.

    Странно. А я, наивный, понадеялся на "общий", пусть и в разное время, "круг общения".
    "Чёрную сотню надо возрождать" (О.Вовк. Начало 90-х, 20-го века). ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Буквоедка 23 июля 2010, 22:53 #
  • читатель
  • Странно. А я, наивный, понадеялся на "общий", пусть и в разное время, "круг общения".


    Круг общения - да. Но это еще не значит, что та компания, что в юности одни песни пела и одну водку пила, поввзрослевши, на общих основах осталась.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 23:35 #
  • читатель
  • Круг общения - да. Но это еще не значит, что та компания, что в юности одни песни пела и одну водку пила, поввзрослевши, на общих основах осталась.

    У любой компании есть основы и с возрастом они вряд ли меняются. Для Вас, видимо, "круг общения" ограничивался песенками и пьянкой. Для меня и для Олега было ещё что-то. Его душа не выдержала напряжения, т.е. предательства, разрушения ОСНОВ ( Русской, державности-велико державности в частности, хотя он и любил, нет-нет, а вставить - "Я не русский. Я - хохол.) и Всемилостивийший Господь его душу к Себе призвал.
    Я остался и основы - тоже.
    Не надо упоминать знакомых когда-то (лишь по-песенкам и пьянкам, в Вашем случае), усопших, ушедших от нас в "расцвете сил" людей в суе так, как это делаете Вы. Не надо. ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Лора Кронштадская 22 июля 2010, 22:09 # Отредактировано: 22 июля 2010, 22:10
  • читатель
  • ПРОХОЖАЯ Сегодня, 17:08
    Ну, ты прям, сразу и - окончательно!
    Но справедливо. Очень справедливо и в точку.
    Тока мы тута просто "поговорить" зашли.
    ...а пободацца мине так и не дали...
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Ferrum 22 июля 2010, 17:38 #
  • читатель
  • Теперь, когда с первым вопросом разобрались, перейдём ко второму. Итак, почему люди ноют в интернете?
    Потому что интернет - это современное средство массовой информации. Раньше эту функцию выполняли бумажные газеты, куда люди писали письма о своих наболевших проблемах. Сейчас они делают это в интернете - получается гораздо быстрее.
    На самом деле, ничего плохого от такого нытья нет. Если люди перестанут роптать и возмущаться, то у правящих кругов появится ложное мнение, что в стране всё хорошо. Я даже не говорю о Латвии, это касается и любой из стран благополучной Европы. Поверьте, там нытья и жалоб на своё правительство в разы больше. И это помогает держать правительство в тонусе. Оно ДОЛЖНО знать настроения людей по тому или иному вопросу. Да, часто принимаются непопулярные решения. Но знаем ли мы, сколько непопулярных решений так и не было принято, потому что в интернете следовали негативные отклики?
    Вообще-то, любой нормальный человек всегда недоволен тем, что происходит в стране. Что особенно смешно, даже президент видит недостатки и говорит о них, а такие типажи, как Синглемалт или Фил этих недостатков не видят. Им всё хорошо, и они с радостью поддержат любое, даже самое непопулярное начинание правительства. Вот только, непонятна мне такая позиция, когда у человека что-то отбирают, а он радостно это приветствует. Пенсии уменьшить? - Ура! так и надо! Работать до ста лет? - А как же! Сдохнем у станков за Родину и правительство! Голосовать не дают? - Да и не надо, наши депутаты самые лучшие в мире! Каких бы ни выбрали, нам всё хорошо!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 19:03 #
  • редактор
  • Итак, почему люди ноют в интернете?

    Если бы только в интернете...
    На самом деле, ничего плохого от такого нытья нет.

    Совершенно верно, но и толку никакого. А тут нытье выдают за некую борьбу, жизненную позицию. Что за позиция такая, постоянно жаловаться на судьбу. Может проблему стоит в себе для начала поискать?
    когда у человека что-то отбирают, а он радостно это приветствует. Пенсии уменьшить? - Ура! так и надо! Работать до ста лет? - А как же! Сдохнем у станков за Родину и правительство! Голосовать не дают? - Да и не надо, наши депутаты самые лучшие в мире! Каких бы ни выбрали, нам всё хорошо!

    Харе утрировать. А вот противоположные "вещи" повсюду: назначили нового депутата - ой, ещё одного содержать (и это говорят люди, которые, в большинстве своём, не платят налоги, поддерживают контрабанду и т.д. И тут вдруг они знатными налогоплательщиками стали). Начато строительство того-то - ой, опять воровать будут, ой, опять за наши деньги и т.д. Ну смешно, честное слово.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ferrum 22 июля 2010, 19:19 #
  • читатель
  • Совершенно верно, но и толку никакого.

    Как сказать. Капля камень точит.
    Может проблему стоит в себе для начала поискать?

    Ага. Государство беспроблемное, а вот люди негодные попались. Все с какими-то проблемами. И то им не так, и то это не этак.
    и это говорят люди, которые, в большинстве своём, не платят налоги, поддерживают контрабанду и т.д.

    А вы откуда это знаете?
    Начато строительство того-то - ой, опять воровать будут, ой, опять за наши деньги и т.д.

    Ну так, правильно говорят. А что, не будут воровать?
    Ну смешно, честное слово.

    Смешного ничего нет на самом деле.
    Харе утрировать.

    Не утрирую. Краткий пересказ их комментариев. Люди, согласные со всем, что их окружает, никогда не будут двигать прогресс. Ни в больших, ни в малых делах.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 19:38 #
  • редактор
  • Как сказать. Капля камень точит.

    Уже есть результат? Какой?
    Ага. Государство беспроблемное, а вот люди негодные попались. Все с какими-то проблемами. И то им не так, и то это не этак.

    Кто-то говорит, что государство беспроблемное? Всё вас в передёргивания, да утрирования тянет. От этого весомей ваш коммент не станет, поверьте.
    А вы откуда это знаете?

    Почитайте комментарии, пообщайтесь с людьми, и тоже будете знать.
    Ну так, правильно говорят. А что, не будут воровать?

    Думаю, нужно прекратить строить, да и вообще прекратить что-либо делать, ибо воруют.
    никогда не будут двигать прогресс

    "Прогресс двигать", я так понимаю, будете вы?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ferrum 22 июля 2010, 19:50 #
  • читатель
  • Почитайте комментарии, пообщайтесь с людьми, и тоже будете знать.

    Господи! Неужели кто-то сознался, что он налогонеплательщик и контрабандист? А кто это, кстати? Надо его осудить товарищеским судом. Может у него совесть проснётся.
    Думаю, нужно прекратить строить, да и вообще прекратить что-либо делать, ибо воруют.

    Кое-что, можно было бы и не строить.
    А почему нужно молчать? Чтобы ворам было удобнее воровать?
    Прогресс двигать", я так понимаю, будете вы?

    Но уж, точно не вы.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Лора Кронштадская 22 июля 2010, 21:35 #
  • читатель
  • Что особенно смешно, даже президент видит недостатки и говорит о них, а такие типажи, как Синглемалт или Фил этих недостатков не видят.

    маама дорогая, ЧЁ происходит?!?!
    Видимо, праф Гейст - КОСМОССС сбрендил.
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    Phil 22 июля 2010, 22:27 # Отредактировано: 22 июля 2010, 22:40
  • читатель
  • Ferrum. я бы на Ваш пост не отвечал бы, но Вы меня помянули.
    Придется ответить.
    Я очень недоволен тем, что происходит в моей стране. и мне есть, что предъявить правительствам, особенно бывшим. Нынешнему тоже, но меньше. ИМХО, правительство Калвитиса должно сидеть в тюрьме в полном составе (Луянс прав). Но когда Демакову упрекают в том, что она была уборщицей и брови выщипала, я заступлюсь. Когда говорят, что она продвигала коррупционные проекты, я заступаться не буду, наоборот, поддержу.
    Теперь о нытье. Недовольство правительством должно быть конструктивным и программным. Когда Урбанович говорит, мы сделаем лучше, потому что мы думаем не только о латышах, это смешно. Ничего он лучше не сделает. Современный ЦС - это такой же бизнес-проект, как народники или зеленые крестьяне. А политическая партия не должна быть бизнес-проектом. Но только говорить, что все плохо - бессмысленно. Можно и нужно говорить, что все плохо, но нужно говорить, что надо сделать, чтобы было хорошо, говорить реально и конкретно.
    Мне в свое время довелось поговорить в Италии с оппозиционером из Alianza Nazionale. У нас их называли просто фашистами, мелкий бизнесмен. Логика железная: я не против иммигрантов, котрые работают, я против иммгрантов, которые воруют и попрошайничают. Я за законодательство, которое урегулирует иммиграцию, и за полицию, которая обеспечит выполнение законов. Можете обозвать его как угодно, но его критика тогдашнего итальянского правительства конструктивна, и предлагает вполне реализуемые вещи. А что предлагает наше нытье в Интернете? О, дайте, дайте мне свободу, я свой позор сумею искупить? Возьми свою свободу сам, и не позорься, не придется искупать. Не говори, как было хорошо, когда ты ничего не делал и ни за что не отвечал, сделай сам и ответь за свои поступки. Если готов "ответить за базар" - говори, не готов - тоже говори, но я лично назову это нытьем и душевным онанизмом.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    woodpecker 22 июля 2010, 23:10 #
  • читатель
  • Недовольство правительством должно быть конструктивным и программным. Когда Урбанович говорит, мы сделаем лучше, потому что мы думаем не только о латышах, это смешно. Ничего он лучше не сделает. Современный ЦС - это такой же бизнес-проект, как народники или зеленые крестьяне. А политическая партия не должна быть бизнес-проектом. Но только говорить, что все плохо - бессмысленно. Можно и нужно говорить, что все плохо, но нужно говорить, что надо сделать, чтобы было хорошо, говорить реально и конкретно.

    Полное совпадение Когда реализуется бизнес проект, то как-то приятнее быть среди учередителей или на крайний случай выгодоприобретателем. Предлагают же только в массовке постоять
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Phil 22 июля 2010, 23:40 # Отредактировано: 22 июля 2010, 23:51
  • читатель
  • Комментарий был удален пользователем
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    woodpecker 23 июля 2010, 10:37 #
  • читатель
  • Совершенно четко осознаю, то о чем пишу. Почему нужно разделять сарказм по отношению к этому бизнес-проекту и сарказм по отношению к другим бизнес-проектам ? Личная выгода как сарказм, не более..
    Эка Вас разобрало Вопрос личных предпочтений ? Cтепанов предпочтительнее Лембергса ? Не вижу я возможности принципиальных позитивных подвижек внутри существующих бизнес-проектов (свои личные перспективы вижу , общественные в упор не наблюдаю) Cам иллюзий не питаю, и все что мне нужно заработаю сам ( или не заработаю, но тоже сам)
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    woodpecker 23 июля 2010, 23:07 #
  • читатель
  • простите, понял, что погорячился и поэтому удалил почти сразу.

    Никаких обид Вы живы и всплески эмоциональности лишь подтверждают этот неоспоримый факт
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Phil 22 июля 2010, 23:01 #
  • читатель
  • Теперь о пенсиях и прочих благах социального государства. Вы думаете, я против получения благ на халяву? я только за, особенно, когда блага идут мне. Я против, когда они кому-то, незаработавшему, идут, а мне нет. Это раз.
    Чтобы государство могло блага раздавать, оно должно быть богатым. Не надо рассказывать про пенсии в Швеции или Норвегии, странах, с ВВП втрое против нашего (сейчас уке скажет, что у нас он на самом деле ниже, чем говорит статистика, и я ему верю). Такие пенсии надо заработать. Я знаю, что не заработал, поэтому готов работать, пока не успокоюсь на еврейском кладбище. ИМХО, очень хорошее место для пенсионера, и спокойно, и ты никому не мешаешь, и тебе никто не мешает. Но только ИМХО, это мое мнение о моем месте. Кого такое место не устраивает, могут себе организовать другое. Но только сами.
    Я хорошо понимаю людей, которые за низкие налоги и никаких пенсий. Я также хорошо понимаю людей, которые за высокие налоги и большие пенсии (хотя не согласен). Я не понимаю людей, которые за низкие налоги и большие пенсии, потому что лабатые хреново государство устроили. Точнее понимаю, но презираю их позицию.
    Ну и голосовать не дают.
    Мне, конечно, дали, я потомственный гражданин (не горжусь и не стыжусь - не моя заслуга). Я вполне уважаю людей, которые принципиально не натурализуются, во-первых, это их дело, во-вторых, уважаю принципиальные позиции. Но когда они жалуются, то у меня возникает естественный вопрос, вы на улицу с палкой, булыжником, автоматом вышли? нет. Натурализовались? нет. Что-то сделали? нет. Так сидите тихо, и не капайте мне на мозги. Или делайте что-нибудь.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 23 июля 2010, 00:16 #
  • редактор
  • Но когда они жалуются, то у меня возникает естественный вопрос, вы на улицу с палкой, булыжником, автоматом вышли? нет. Натурализовались? нет. Что-то сделали? нет. Так сидите тихо, и не капайте мне на мозги. Или делайте что-нибудь.

    Собственно об этом я и говорил. Всего три варианта.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 23 июля 2010, 08:38 # Отредактировано: 23 июля 2010, 08:38
  • редактор
  • Ну на истину я не претендую, на мнение претендую. Кто не согласен - всегда может оспорить.

    Ваша логика и аргументация (не важно согласен я с ней или нет) порадовали. Спасибо.
  • (ответить) (цитировать)
  • уке 23 июля 2010, 09:09 #
  • прохожий
  • Такие пенсии надо заработать. Я знаю, что не заработал, поэтому готов работать, пока не успокоюсь на еврейском кладбище. ИМХО, очень хорошее место для пенсионера, и спокойно, и ты никому не мешаешь, и тебе никто не мешает.
    ---
    вам,Фил,давно уже говорили.что вы теоретик..
    Только теоретик кладбищенского дела может сделать такой ляп,что на еврейском кладбище в Шмерли можно лежать спокойно и никому не мешать и тебе никто не будет мешать..
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Ferrum 23 июля 2010, 15:16 #
  • читатель
  • Такие пенсии надо заработать. Я знаю, что не заработал, поэтому готов работать, пока не успокоюсь на еврейском кладбище.

    А откуда вы знаете, что не заработали? Правительство так сказало?
    Мы что, работаем меньше других? Или как? Почему же мы не заработали пенсию? Почему её заработали в Западной Европе? Они на работе сильно урабатываются? Как раз и нет. Так в чём дело?
    Так сидите тихо, и не капайте мне на мозги. Или делайте что-нибудь.

    А вот это интересно. Вы ровно ничего не сделали, чтобы стать гражданином. Единственно, родились у "правильных" предков. Повезло с рождения, можно сказать. А тем, кому не повезло, значит, надо заткнуться, чтобы вам, потомственному гражданину, не мешать? А они, ведь, ничем не хуже вас, просто им повезло меньше.
    На мой взгляд, все эти попытки оправдания действий государства и обвинение во всех бедах единственно самого себя - это и есть скрытая форма бессилия. Вы знаете, что в принципе, вы ничего не можете сделать, поэтому внушаете себе, что всё только от вас зависит, и стоит вам лишь захотеть... Если захотите, вы можете удариться головой о стену, но не факт, что вы её пробьёте. Не только от вашей головы всё зависит, а ещё и от толщины стены.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Phil 23 июля 2010, 20:50 # Отредактировано: 23 июля 2010, 20:55
  • читатель
  • А откуда вы знаете, что не заработали?

    есть статистика. ВВП на душу, платежи налогов. короче, тот размер пенсии, который мне причитается меня никоим образом не устраивает. Значит придется работать до гробовой доски.
    На мой взгляд, все эти попытки оправдания действий государства и обвинение во всех бедах единственно самого себя - это и есть скрытая форма бессилия.

    пальцем покажите, где я оправдываю политику государства по отношению к негражданам. или экономическую политику целиком ( кое-что поддерживаю, конечно). поздравляю вас, гражданин соврамши.
    и бессилие - это буянить в интернете и молчать на площадях. а я свое дело делаю с расчетом только на собственные силы. А вы можете продолжать клянчить: верни гражданство, верни гражданство. цирк.

    а насчет неграждан, которым не повезло. есть три пути, бороться, натурализовываться, сохранять статус-кво. нет, еще эмигрировать. каждый имеет право выбирать свой путь. но двадцать лет ныть и ничего не делать, извините, я такого образа действий не приемлю.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 18:55 #
  • читатель
  • Ferrum 22 июля 2010, 17:38
    Теперь, когда с первым вопросом разобрались, перейдём ко второму. ...
    ...
    Нет, Ferrum. Это - не вопросы или вопросы второстепенные.
    Главный вопрос - "русский вопрос", т.е. какое отношение ко всему этому имеют РУССКИЕ (Очень много говорят об отобранных правах у русских в Латвии, об ущемлениях русских ... AntonioБandera), а не использующие в своих целях русский язык "singlemaltforeverЫ" и пр. "FerrumЫ".
    РУССКИЕ???!!! ...
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    leo48 22 июля 2010, 18:56 #
  • читатель
  • Не нравятся правила игры, меняй правила. Не можешь изменить правила, можешь попытаться играть по ним.

    =================== =================

    Буду краток.
    Да, нынешние ПРАВИЛА игры "заточены" под правящих. Поменять эти правила ВОЗМОЖНО (пока что) только путем УЧАСТИЯ в выборах - ВСЕХ тех, кто недоволен этими правилами и обладающими правом голоса.
    Нехрен отсиживаться в "окопах!"
    Это и есть - ИГРАТЬ по существующим правилам, имея целью ИЗМЕНИТЬ их...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    просто Ильич 22 июля 2010, 20:50 #
  • читатель
  • Да, нынешние ПРАВИЛА игры "заточены" под правящих. Поменять эти правила ВОЗМОЖНО (пока что) только путем УЧАСТИЯ в выборах - ВСЕХ тех, кто недоволен этими правилами и обладающими правом голоса.
    Нехрен отсиживаться в "окопах!"
    Это и есть - ИГРАТЬ по существующим правилам, имея целью ИЗМЕНИТЬ их...

    Игра по правилам, установленным жуликами, не может привести к победе.

    Чисто статически латышей больше, чем русских, поэтому на ПАРЛАМЕНТСКОМ пути даже выигрыш выборов НИЧЕГО не даст - союзники по коалиции не позволят изменить законы в пользу русских.

    Остаётся путь НЕПАРЛАМЕНТСКОГО противостояния, который возможен только тогда, когда МАССЫ будут готовы на него выйти.
    Пока они не созрели.
  • (ответить) (цитировать)
  • Хао 22 июля 2010, 19:00 #
  • прохожий
  • Демагога и софиста не переговорить. Ясно, как божий день его устраивает то, что огромное количество людей не имеет основных прав. Право земли, раз родился на этой земле имеешь право на гражданство, справедливо? В результате сложившихся исторических обстоятельств русский язык стал основным и какая разница, как называется государство. Государство для человека или человек для государства?
    AntonioБandera - пустобрех и конформист. Он из тех, кто говорит не кормите голодного, а даите ему удочку пусть наловит рыбы сам, но при этом до водоёма не добраться вокруг таблички, частная собственность, заплатить за лицензию на ловлю надо и лодку купить с берега не добросить, а потом первых десять рыбин отдать тем кто удочку дал. Если отказался на таких условия значит работать не хочешь, а по этому умри. У беися сам AntonioБandera.
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    Ъ 22 июля 2010, 19:07 #
  • редактор
  • сно, как божий день его устраивает то, что огромное количество людей не имеет основных прав. Право земли, раз родился на этой земле имеешь право на гражданство, справедливо?

    Кто из вас родился в Латвии? Что вы глупости говорите...
    Хотя читать смешно
  • (ответить) (цитировать)
  • я латыш 22 июля 2010, 19:02 #
  • прохожий
  • leo48 Сегодня, 18:56 #
    --------------------------- -------
    Ха-ха-ха. Сами верите? Неважно, как вы проголосуете, важно, как мы считать будем.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 19:04 #
  • редактор
  • не стоит создавать толпу и писать под разными именами с одного ай-пи
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Буквоедка 22 июля 2010, 19:29 #
  • читатель
  • Провокационный блог. В смысле - всё это обсуждались уже тыщу раз, но есть кнопочки, нажатие на которые безусловно обеспечивает всплеск нового нытья, либо - в противовес - фонтаны возмущения. А воз и ныне там. Ничего нового не прочитала я ни в блоге, ни в комментах.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 20:13 #
  • редактор
  • Вот возьмём такую ситуацию: в Латвии - ооп - и ввели второй государственный - русский. и что? Стало больше рабочих мест? Экономика резко пошла вверх? Лучше люди стали жить? Что?

    Или теперь пошла другая волна: какой из языков главный?

    Интересно мнение.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    просто Ильич 22 июля 2010, 21:09 # Отредактировано: 22 июля 2010, 21:10
  • читатель
  • Вот возьмём такую ситуацию: в Латвии - ооп - и ввели второй государственный - русский. и что? Стало больше рабочих мест? Экономика резко пошла вверх? Лучше люди стали жить? Что?

    Или теперь пошла другая волна: какой из языков главный?

    Интересно мнение.

    Пож алуйста.

    1. Зарплату вам на следующий день не повысят.
    2. Это облегчит проблему общения народа с властями. Кому польза?
    3. Это даст возможность учить детей на русском языке. Что повысит уровень знаний.
    4.. Это даст возможность обучать студентов на русском языке, что повысит доходы образования.
    5. Это даст возможность профессионалам работать по специальности, не боясь языковой инспекции, что поднимет уровень профессионализма.
    6. Это даст возможность компенсировать нехватку специалистов, от которой Латвия задыхается даже в самых высших сферах.

    Может, я что-то и забыл, желающие могут добавить.
  • (ответить) (цитировать)
  • –1
    Ъ 22 июля 2010, 21:24 #
  • редактор
  • 1. Зарплату вам на следующий день не повысят.

    А что должны были?:)
    2. Это облегчит проблему общения народа с властями. Кому польза?

    Ой, а как же это облегчит, вы же сами говорили, что у власти только лишь нац. кадры. Придётся их обучать сначала.
    3. Это даст возможность учить детей на русском языке. Что повысит уровень знаний.

    Такая возможность есть и сейчас.
    5. Это даст возможность профессионалам работать по специальности, не боясь языковой инспекции, что поднимет уровень профессионализм а.

    Отчасти согласен. Но возьмём такой пример - как профессионал-юрист будет защищать латыша, или выступать на процессе, где одна из сторон будет говорить по-латышски, а он (профессионал) его не знает.
    6. Это даст возможность компенсировать нехватку специалистов, от которой Латвия задыхается даже в самых высших сферах.

    Нехватка специалистов имеет место быть, причём в разных отраслях, и действительно таким образом можно попытаться закрыть данную брешь, но - см. пример из пункта 5.
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    просто Ильич 22 июля 2010, 21:42 #
  • читатель
  • Извините, уважаемый, я не настроен переводить обсуждение серьёзной проблемы в область демагогии, как хотите сделать это вы.

    ДАЛЬШЕ - БЕЗ МЕНЯ.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 21:46 #
  • редактор
  • обсуждение серьёзной проблемы в область демагогии

    Обычно так говорят, когда нечего возразить. Дело ваше...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    chop 23 июля 2010, 21:18 #
  • читатель
  • что поднимет уровень профессионализма.
    И конкурентоспособность! Исчезнет профессия "латыш".
  • (ответить) (цитировать)
  • мирнокосимтраву 22 июля 2010, 20:46 #
  • прохожий
  • Как-то смущает Ваша постоянная оппозиция по любому вопросу...Эти постоянные напоминания про ай-пи...У Чехова один чел говорил, что ВСЕ знают только дураки и шарлатаны...Только умоляю , не напрягайтесь по поводу меня - я в целофане...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 21:03 # Отредактировано: 22 июля 2010, 21:04
  • редактор
  • Эти постоянные напоминания про ай-пи...

    А меня смущает, когда человек начинает жульничать и один создавать толпу. Но у Чехова об этом никто не говорил...
  • (ответить) (цитировать)
  • Кузя 22 июля 2010, 21:04 #
  • прохожий
  • Скажу вам по-советской практике. Введение второго языка русским крайне незначительно изменило бы соотношение сил. Несколько улучшилась бы возможность пенсионеров подавать заявления в домоуправления, в другие инстанции и перестали бы иметь место спекуляции на работе по поводу языка. Иными словами говоря, улучшилась бы ситуация на бытовом уровне, что устроило бы основную массу людей. Но введение второго языка не смогло бы кардинально изменить ситуацию в стране. Для этого в стране нет производственного базиса. Поэтому экономическая ситуация была бы почти такая же. Нет большой разницы, какой баран или хапуга пробрался во власть и на каком языке он говорит. Экономика государства была уничтожена в течение 20 лет. Так с чего поднимать экономику? Приплыли. Почему у многих и возникает такое настроение: " Голосуй, не голосуй, все равно получишь ...".
    От безнадёги и даже интуитивного понимания люди, не зависимо от национальности, покидают неблагоприятную для проживания зону.
    Печальная реальность. А то, что народ ноет, так это от понятия своего РЕАЛЬНОГО бессилия, что что-то изменить уже не в состоянии. Когда больно, человек всегда ноет.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 июля 2010, 21:06 # Отредактировано: 22 июля 2010, 21:06
  • редактор
  • ак это от понятия своего РЕАЛЬНОГО бессилия, что что-то изменить уже не в состоянии.



    Да...

    Спасибо за высказанное мнение.
  • (ответить) (цитировать)
  • –2
    Эскимос-Папуас 22 июля 2010, 21:32 # Отредактировано: 22 июля 2010, 21:38
  • читатель
  • Какая хорошая статья.
    +100!
    А комментарии говорят о том,что будут ныть всегда. Так уж устроен наш социум.
  • (ответить) (цитировать)
  • ruskojazicnij 22 июля 2010, 21:36 #
  • прохожий
  • Ja mogu VAM soobwit
    -zacem RF vtoroi gosjazik luboi cenoi
    -nevazno v ktorom strane ES
    -glavnoje cto bil
    -GOSjazik ili hotja bi REGIONALNIj
    -dla tovo ctobi proucit bivwih sovkovih(doktrina Kosoceva,Ragozina i dr. "specov" Kremla)
    -Gosjazik luboi strane 1.2 ili 10 oni VSE GOSJAZIKI v ES
    -vidite tam rus vtoroi,znacit vam i RUSKIJ vtoroi gosjazik .DOWLO
    VOT vam VES sekret TAKTIKi Russia
  • (ответить) (цитировать)
  • +1
    Лора Кронштадская 22 июля 2010, 21:56 #
  • читатель
  • Ага. У меня, конечно, есть СВОЁ мнение по поводу того, что тута (в ЛР-2) происходит.
    И - почему. Но не скажу. Ибо - не популярно это тута.
    А ничего особенного и не происходит - cui prodest и усё...
    Дискуссия получилась нехилая, особливо в такую жару.
    Все по-своему правы, но НИКТО здесь эту ситуёвину разрулить не сможет.
    Ибо - рулильщики не тута.
    А тута - лимитроф с марионеточными дядями, играющими роль.
    Тема скользская и небезопасная.
    Лучше про дефственность, имхо.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 22 июля 2010, 22:31 # Отредактировано: 22 июля 2010, 22:32
  • читатель
  • Не надо про девственность, я там вляпался в незнанку. Лучше про лимитроф. Но про лимитроф выгоднее рассуждать грам. А безголосым неграм лучше помалкивать, а то в шовинизме обвинят.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Лора Кронштадская 22 июля 2010, 22:37 # Отредактировано: 22 июля 2010, 23:54
  • читатель
  • я там вляпался в незнанку

    Не, ну я понимаааю, темка-то чисто "теоретическая".
    безголосым неграм лучше помалкивать, а то в шовинизме обвинят

    Ну и пофих.
    Я вот открыто себя позиционирую как великодержавную шовинистку.
    Тока Сингл один и клюнул, да и то как-то вяловато.
    А про лимитрофов-то что рассуждать?
    Банановые они и в Африке - банановые!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 22 июля 2010, 22:42 #
  • читатель
  • Я вот открыто себя позиционирую как великодержавную шовинистку.

    ======== ========

    Самыми смелыми при СССР были дети и пенсионеры. В капиталистической Латвии самая смелая - Лора! В тельняшке, перепоясанная крест-накрест пулеметными лентами, с двумя наганами за поясом и самокруткой в зубах. Да, в левой руке бутылка самогона.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Лора Кронштадская 24 июля 2010, 21:12 #
  • читатель
  • Да и климат-с собрался соответствовать

    Про климат, Виля, я вааще молчу...
    Такого непотребства, как сёдни, даже присницца не могло.
    Пока отошла (калифорнийское красное, шотландский виски и рассейское пиво), никакой мочи не хватило...
    Так жЫть низзя!
    Нада делать климатицкую рэволууцию...
    Иначе потеряем остатки нашей мэнталитаатэ и с концами.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Вильгельм Кригер 25 июля 2010, 09:18 #
  • читатель
  • ОБ вкусах не спорють, но для преломления мыслей о тщете всего сущего в нечто более достойное в таку вот жару сильно подходють два таких коктейля:
    1. "Гранатовый браслет": - 75 гр. джина, 150 гр. гранатоваго соку, в высокий типа пивного бокал и засыпать столько же почти по объему мелкоколотого льда.
    2. "Русский медведь" - 75 гр. скотча, 150 гр. квасу - да-да, не удивляейтесь, квасу. Но не той гадской ногомогйки, что в ПЕТ-таре продается. Потребен настоящий, от которого в носу щиплет. (К примеру, "Очаковский" в бутылках) а далее как в Нумере первом.
    И будет Вам освежение, радость и счастье.
    А насчет климата - хоть он и становится банановым, боюсь, у наших Марготство и Мудит ни бананы, ни ананасья все равно не заколосятси...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Вильгельм Кригер 25 июля 2010, 17:15 #
  • читатель
  • За сакральность не знаю, некоторые заменяють квас безалкогольным пивом, но я смею заверить - не то получается. На мой скюсс, разумееца. Но прохладит и вкуснит, однако, несмотря на кваснопатриотическую отрыжку.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Вильгельм Кригер 26 июля 2010, 15:52 #
  • читатель
  • К тому же сейчас, как сказал один знаток, ужо вылупилси "Ильгюцемский крепкеий", который вааще грять супер-пупер. Надыть буить отведать. Вдрук не вруть?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    chop 23 июля 2010, 21:23 #
  • читатель
  • Лучше про дефственность,
    Да, лучше получается и главное не по заказу, а от души идёт...
  • (ответить) (цитировать)
  • Кузя 22 июля 2010, 23:27 #
  • прохожий
  • Для полноты комплекта нехватает мнения ARMа и Шрека. Что то давно их не видно. Может встречали кого-то из них на просторах Инета?
  • (ответить) (цитировать)
  • +2
    Almaz 23 июля 2010, 05:40 #
  • читатель
  • Лукавить не буду, тема НЕ понравилась.

    "Понятно, что в Латвии проживает достаточное количество неграждан, но ведь никто не запрещает сдать на гражданство. Ах, не хотите, ваше право - ноу проблем. А голосовать хотите? А не получается одно без другого."
    ------------ ------------------------------ --------
    Вы когда-нибудь читали Декларацию ЛР с обещаниями РАВЕНСТВА ПРАВ для всех граждан СССР, живущих на территории бывшей ЛССР? Вижу, что не читали.
    Один вопрос в отношении сдачи экзаменов и предоставления гражданства - скажите, какие экзамены сдавали "латыши" (именно в кавычках, ибо ИХ НИКТО НЕ ВИДЕЛ!!!) на знание языка для получения ДВОЙНОГО ГРАЖДАНСТВА? А вам известно, что те, кто драпал отсюда с фашистами в 45-ом, либо давно отдали Богу душу, либо давно забыли свой язык. Остались единицы, кто говорит и понимает по-латышски, НО ведь ГРАЖДАНСТВО ДАЛИ ВСЕМ, в том числе и их потомкам, которые по-латышски вообще не в зуб ногой.
    Вы не находите противоречия в РАВЕНСТВЕ ПРАВ?
    А я нахожу, так как я, будучи потомком своих прапра..., являвшихся ГРАЖДАНАМИ БУРЖУАЗНОЙ ЛАТВИИ, до сих пор НЕ ГРАЖДАНКА и все мои родственники ТОЖЕ, и именно потому, что РУССКИЕ !!!!!.
    Вы слышали когда-нибудь, чтоб я ныла по этому поводу? И не услышите, так как гражданство ТАКОЙ "страны" ни даром, ни приплатят - ПОД РАССТРЕЛОМ НЕ ВОЗЬМУ .

    " Латвия она называется, соответственно язык государственный латышский."
    -------- ------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ --------------
    Она и раньше Латвией называлась, но когда одни граждане желают быть ВАЖНЕЕ других ГРАЖДАН, тогда пояляется "государственный латышский" и вовсе не потому, что их здесь больше, а потому, что они отвязней и наглее!
    Мало того, что в общую кучу подсчёта приплюсовали как раз тех забугорных, которые давно не в зуб ногой ни на каком, кроме как английском (шведском, немецком и т.д.), так они ещё и латгальцев, ливов и прочие народности обозвали латышам.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 23 июля 2010, 08:49 #
  • редактор
  • Она и раньше Латвией называлась

    ??? Латвийская ССР?

    а потому, что они отвязней и наглее

    Латыши нагоее? Сравните менталитеты. Латыши флегматики по большей части. Именно потому что флегматики, поэтому в Латвии никогда не будет народных бунтов от аборигенов. Ментальность. Так что глупость сказали. Уж, сорри.
    так они ещё и латгальцев, ливов и прочие народности

    И когда эти народности существовали? Несколько веков назад? Нет, латгальцы и сейчас есть, но когда существовала народность с официальным признанием языка и статуса латгальский народ?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Almaz 23 июля 2010, 23:11 #
  • читатель
  • Латвийская ССР?

    Разумеется. Разве вы когда-нибудь произносили "я живу в Латвийской Совествой Социалистической Респубике"? Вы говорили просто - я живу в Латвии. Она и стала так себя величать только благодаря масону-Ленину.

    Латыши флегматики по большей части.
    Так что глупость сказали. Уж, сорри.

    Бесспорно. Именно благодаря своей генетической флегматичности, хладнокровно мучали в конлагерях и расстреливали сотнями тысяч мирных людей во время ВОВ. Да и сейчас не отстают в озвучивании своей озлобленности ко всему живому. Они и в кражах флегматичны - скоммуниздил и начхать на всех хотел, оттого так и живём.
    Так что глупость сказали. Уж, сорри

    И когда эти народности существовали? Несколько веков назад? Нет, латгальцы и сейчас есть, но когда существовала народность с официальным признанием языка и статуса латгальский народ?

    В СССР национальность писалась в паспортах - и ЛИВЫ, и ЛАТГАЛЫ, и многие другие! ОФИЦИАЛЬНО!!! Малые народности в СССР ОПЕКАЛИСЬ ГОСУДАРСТВОМ!!!!
    Кстати, "национальность" латыш - это изобретение СССР, а в паспортах буржуазной Латвии указывалось ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ, а не национальность.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Almaz 23 июля 2010, 05:45 #
  • читатель
  • Все комментарии прочесть не успела, но Лору Кронштадскую поддерживаю полностью.

    У более молодого поколения неумение анализировать и взвешивать реальность зачастую вполне объяснимо, ведь маленького ребёнка всегда проще отлучить от родителей, чем большого. И именно потому, что он ещё нихрена не понимает в жизни. Без обид.
  • (ответить) (цитировать)
  • уке 23 июля 2010, 06:42 #
  • прохожий
  • Один вопрос в отношении сдачи экзаменов и предоставления гражданства - скажите, какие экзамены сдавали "латыши" (именно в кавычках, ибо ИХ НИКТО НЕ ВИДЕЛ!!!) на знание языка для получения ДВОЙНОГО ГРАЖДАНСТВА
    --
    это еще что.. каким образом латыши гражданство получили вообще?
    регистрация в гражданских комитетах незаметно и плавно перешла в получение гражданства?
    ведь надо было доказать.что твой предок был гражданин на определенную дату...
    причем не дай бог этот предок к этой дате скончался..
    гражданство передавалось половым путем ,но не абсолютно,то есть надо было родить и не умереть к определенной дате..
    ладно,пускай гражданин не умер.
    но какими документами можно доказать,что этот предок был гражданином на эту дату?
    я вот пришел с таким документом,который вызвал у комиссии немалое удивление-это паспорт гражданки латвийской республики.(партбилет ее тоже храню,всякое бывает)

    вот сохранился в эвакуации и т.д.,такие обстоятельства сложились..
    у кого такой документ сохранился?
    но проблема в том.что и он не является доказательством,Ибо был выдан до 40 года.
    а может за это время предок отказался от латвийского гражданства?
    поэтому считаю,что латвийское государство -самое справедливое в мире,ибо обмануло ,на предмет дачи латвийского гражданства,не часть населения,а вообще всех..
    а латышам государство не дало гражданство,.они его завоевали в борьбе через регистрацию в гражданских комитетах..
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Almaz 23 июля 2010, 23:20 #
  • читатель
  • это еще что.. каким образом латыши гражданство получили вообще?
    регистрация в гражданских комитетах незаметно и плавно перешла в получение гражданства?
    ведь надо было доказать.что твой предок был гражданин на определенную дату...

    Доказывать надо было ТОЛЬКО на территории Латвии, а НЕ за её пределами! За пределами ЛР гражданство давалось АВТОМАТИЧЕСКИ!
    И не надо ёрничать, если вы не в теме!

    "По данным Регистра, в Латвии и за рубежом проживает в общей сложности 1 млн. 532 тысячи 851 гражданин ЛР, имеющий право голоса. Больше всего избирателей, разумеется, живет в Риге — 408 тысяч. За границей больше всего латвийских избирателей обитает в США — 10 337. Интересно, что есть латвийские избиратели и в таких далеких и экзотических странах, как Чили, Бахрейн, Кения, Катар, Папуа — Новая Гвинея! Несколько сотен латвийских избирателей проживают в странах Латинской Америки — Бразилии и Аргентине.

    Граждане ЛР, живущие в эмиграции, имеют возможность голосовать не только очно, но и по почте. Все они приписаны к Рижскому округу."
    http://www.ves.lv/article/131773
  • (ответить) (цитировать)
  • ruskojazicnij 23 июля 2010, 09:06 #
  • прохожий
  • vot lofa bila bi FANTASTIKA
    -dvoinoje grazdanstvo
    -dva gosudarstvenih
    -vibori cerez kazdih 4(cetire mesjaca,kak v Belgii )
    -pravitelstvo menajem kazdije 3 mesjaca( kak ranwe v Italii)
    -nalogov platit nenado
    -polnaja anarhija
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 11:45 #
  • читатель
  • Doubter 22 июля 2010, 09:41
    Позиция автора откровенно капитулянтская. ...
    ...
    Насчёт "позиции" не знаю, не знаю. ...
    А, вот вопросы, по-моему (да, простит меня автор за интерпретацию), нужные:
    ЗАЧЕМ БЫТЬ РУССКИМ в ЛР?;
    ЗАЧЕМ здесь РУССКИЙ ЯЗЫК на положении каким он (русский язык), например, был в Российской Империи или в СССР?;
    И т.д. и т.п. ? ...
  • (ответить) (цитировать)
  • ruskojazicnij 23 июля 2010, 11:49 #
  • прохожий
  • ЗАЧЕМ здесь РУССКИЙ ЯЗЫК на положении каким он (русский язык), например, был в Российской Империи или в СССР?;

    vot i spawivajete u Russia Impere ili USSR,pust otdajet...
  • (ответить) (цитировать)
  • КИП 23 июля 2010, 13:05 #
  • прохожий
  • Всё - как всегда :бросил кость стае и .посмеиваясь .в кусты... А если серьёзно . то тут и комментировать нечего : факт массового наличия "негров " в нынешней Латвии -беспрецедентное явление в 21-веке !!! И ещё : права НЕ выпрашивают их добиваются !!! А добиваться восстановления прав русскоязычных - в Латвии обязаны "ЦС" и "Пчелы" - при поддержке народа -избирателей : именно для этого мы выбираем их
  • (ответить) (цитировать)
  • КИП 23 июля 2010, 13:19 #
  • прохожий
  • Всё- как всегда : бросил кость и .посмеиваясь . в кусты ... А . если серьёзно . то тут и комментировать нечего : факт массового наличия " негров" в нынешней Латвии - беспрецедентное явление в 21 -веке!!! И ещё :права НЕ выпрашиают их требуют и добиваются !!! А добиваться восстановления прав русскоязычных - в Латвии обязаны "ЦС" и "Пчёлы" - при поддержке народа -избирателей: именно для этого мы выбираем их в Сейм !
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 23 июля 2010, 15:07 #
  • читатель
  • в Латвии обязаны "ЦС" и "Пчёлы" - при поддержке народа -избирателей: именно для этого мы выбираем их в Сейм !

    =========== ===========

    Вы только им об этом не говорите, а то они надорвутся со смеха.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 23 июля 2010, 19:04 #
  • читатель
  • Вы только им об этом не говорите, а то они надорвутся со смеха.

    Не смешно. Ведь благодаря эдакой массовке до сих пор в той же РФ тиражируется миф о том, что, мол, русские в Латвии поддержали развал ДЕРЖАВЫ. Т.е. русские, как и после феврале-октябрьского, 1917 гг. переворотов и в начале 90-х 20-го в. - та самая "унтер офицерская вдова, которая сама себя и высекла". ...
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Negr 24 июля 2010, 00:22 #
  • читатель
  • Мне тоже не смешно. Мои иллюзии относительно пчёл, как защитниках русских, окончательно развеялись в 2004 году, а насчет ЦС никогда не возникали.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Sergej 24 июля 2010, 01:25 # Отредактировано: 24 июля 2010, 01:32
  • читатель
  • Мне тоже не смешно. Мои иллюзии относительно пчёл, как защитниках русских, окончательно развеялись в 2004 году, а насчет ЦС никогда не возникали.

    Ну, насчёт и тех и других у меня иллюзий, можно сказать, никогда и не было.
    И знаете, почему? - Причина - мой "железобетонный антисемитизм" (цитата с весточки), который "открыл мне глаза" на "ПРОсемитизм", который искусно и с самого начала (и "копание" русского школьного вопроса, вопроса русской школы в Латвии, только укрепил меня в изначальном предположении) прикрыт якобы "защитой русских" у завшей и "согласием" у поносо-согласосов.
    Пример с передачей помещений бывшей 30-й средней школы г.Рига под нужды еврейской школы, по-моему, в этой связи наипоказательнейший.
    Т.е., удар в школьном русском вопросе (Повторю, с навязанным завшее-согласосами, а НЕ только государством, как многие думают, школам т.н. "билингвизма". Вспомните конференции ЛАШОР, непременными участниками которых были представительства завшее-согласосов) наносится по русским детям, по молодёжи, по русскому учительству. Вряд ли латыши сами бы додумались до эдакого "иезуитства" (а говорили мы на тему русской школы со многими и не глупыми людьми-латышами, заинтересованными в порядке в их(!) ЛАТЫШСКОМ государстве.). Тут без "еврейской руки" и еврейской же "мудрости" никак не обошлось и до сих пор не обходится. Тут люди со стажем, а какой стаж, откуда у латышей? ...
    И это - только то, что касается школы. ...
  • (ответить) (цитировать)
  • ruskojazicnij 24 июля 2010, 11:48 #
  • прохожий
  • ЦС" и "Пчёлы" - при поддержке народа -избирателей: именно для этого мы выбираем их в Сейм !

    nesmewi,uze VSJA Russia smejetsa ,Nu ocen visokimi Reitingami ZaPCEL,nize plintusa.Pro CS ewe razgovor otdelnij.mozet 20% polucit i VSE
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    chechaco 23 июля 2010, 22:27 #
  • читатель
  • Давненько не захаживал, а тут, к сожалению, всё мало изменилось. Знаете, правы все. Каждый по-отдельности и все вместе. Но вот эта правота далеко не всегда материализуется в жизненный успех. Последее, как мне кажется, достигается именно упорным трудом над собой и окружающими Вас обстоятельствами (в далеко неравновесной пропорции и с очень переменным успехом).
    Так что пожелаю Вам лично удачи, терпения и спокойствия. Ну а оппонентам Вашим - удовлетворения от их правоты.
  • (ответить) (цитировать)
  • ruskojazicnij 24 июля 2010, 11:55 #
  • прохожий
  • Ctobi VAm nebilo iljuzii o OCEN horowei ZIZNI v RAWKE
    исло россиян с доходами ниже величины прожиточного минимума в первом квартале 2010 года составило 20,6 миллиона человек, или 14,7 процента от общей численности населения. Об этом говорится в официальных материалах Росстата.

    По итогам 2009 года в России насчитывалось 18,5 миллиона человек с доходами меньше прожиточного минимума, или 13,1 процента от общего числа россиян. В 2008 году уровень бедности в России достиг аналогичного уровня — в 13,1 процента от всего населения, сократившись по сравнению с 2007 годом на 0,2 процентных пункта.

    Прожиточный минимум в России в январе-марте текущего года в среднем составил 5518 рублей, для трудоспособного населения — 5956 рублей, для пенсионеров — 4395 рублей, а для детей — 5312 рублей. При этом по сравнению с четвертым кварталом 2009-го средний прожиточный минимум в стране увеличился на 7,3 процента.

    По прогнозам Всемирного банка, в 2010 году уровень бедности в России составит 11,4 процента (ранее прогнозировалось 12,5 процента). В 2011 году уровень бедности в стране должен еще снизиться и достичь 10,2 процента.

    Стоит отметить, что среднемесячная начисленная заработная плата россиян в июне текущего года, согласно предварительным данным Росстата, составила 21597 рублей. По сравнению с аналогичным периодом прошлого года она выросла на 11,6 процента.



    Ctob luce dumalas perevedite v $ potom v Ls, vse ravno nize cem v Latvii.
  • (ответить) (цитировать)
  • ruskojazicnij 25 июля 2010, 09:38 #
  • прохожий
  • Ты бы, дурачинушка, еще цены сравнил - тогда бы и тебе может что-то подумалось бы... Но это вряд ли - видать, нечем.

    vi PRAVI na VSE 100 STRAWILO.
    Moskva odin iz samih DOROGIH gorodov MIRA.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Вильгельм Кригер 26 июля 2010, 16:11 #
  • читатель
  • Дурак пойдет на Тверскую и отдаст 10 баксов за кофе. Умный не менее хорошее выпьет через два квартала за 50 центов и будет прав. так и со всеми осталными "крутыми" ценами. Иди, купи у нас лосося за 1.50 лат кг! А у них запросто. Так что не лейте пули из дерьма, а думайте башкой. Не зная броду, не суйся в рынок.
  • (ответить) (цитировать)
  • ruskojazicnij 25 июля 2010, 09:40 #
  • прохожий
  • Ты бы, дурачинушка, еще цены сравнил - тогда бы и тебе может что-то подумалось бы... Но это вряд ли - видать, нечем.

    Kvartiri STOJAT raz 5 bolwe cem UNAS,Spasibo.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Вильгельм Кригер 26 июля 2010, 16:15 #
  • читатель
  • Согласен, квартиры покупать дорого - не сортирная латвиджа ведь, а один из крупнейших городов мира. Зато квартплата на порядок ниже, чем в гребаной Риге, где "русскоязычные" типа тебя засели в домуправы и последнюю шкуру с народа дерутр, притом даже не деля на язычность. Так что сидел бы молча - глядишь, не доберутся, когда таким как ты придет пора ответ держать.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    MGD 1 августа 2010, 17:13 #
  • читатель
  • Боже, какой "пещерный" вопрос: "Как долго мы ещё будем ныть?" Прежде, началом всему "въездные ворота" Сопова "дермоСрая", в частности, кто эНто "МЫ"? Ежли автор статьи, то ему, сподручнее "МЫкать на отвале": по определению, он "неУдельновесОвый" (идола Доктрины), "не нужный" Сопе криевс, потомок "грубой расы" (Карла Ульман). Следовательно, "Ъ", как говаривали нацы, "неполноценный пилсонис" с манией сЛабоды... Проще, для "хозяев" Сопы Ён - этакая "фиговина на хозяевом поводке". НЕ БОЛЕЕ! Вот таких криевовых "клоунов" с "бубенами в башне" титулам и побОле надобно! Сомневаетесь? А вот Нилка Ушаков, "олатыСенный" "поводырь" РижГорУравы, сбросил денежку "оккупантову музеевому гадючнику". Не спростА! "Скрижаль Иуды" будет ему, акось "Давидова Звезда"... Взялись вы "Ъ" не с той "сопрАны": не от нытья. От ОСКВЕРНЕННЫХ ГОСУРОДОЙ ПРАВОВЫХ ПРИНЦИПОВ БРАТЬ НАДО! Откуда начинать? С той самой ст.8 Декларации 40590. А доперев до её смысла, вы увидете, какую кучу дерьма отвалил госИрод и на Верховенство Закона, и на принципы ЕроДемы и на собственную Сатверсму... Так что ваш "тра-ла-лайчик" об "убогости криевов" - "старая сага о блеве", ибо уже само "олатысивание"-натурализация есть то самое морально-этическое "ГНОЙЛО", от которой шаг до "ЛОЯЛЫ" и ДИКТАТЫ ВАЛСТВАЛОДЫ! Попомните: "здоровая свинья взрастает из плебова недоума"!
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 21 августа 2010, 02:22 #
  • редактор
  • Буээ. И тут сопли на кулак наматывают. Как же любим мы поскулить: пожелайте нас, нас обижают, а мы хорошие... Самим не противно?
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Almaz 14 августа 2010, 10:32 #
  • читатель
  • Вы всё ещё ноете, товарищи? :))))

    "Да, соглашусь, что человеку преклонных лет достаточно проблематично сдать экзамены, выучить язык и т.д." -

    Товарищ "Ъ"!
    В ентом месте хАчу вам указать на то, что лично у меня аттестат о среднем образовании, в котором по предмету "лат.яз" - стоитЬ ПЯТЁРКА, получен в Риге. И я не вижу оснований для пересдачи предмета по прошествии десятилетий после окончания школы, кроме как унижения со стороны психически неполноценных латышей, стремящихся выдать себя за пуп Земли-матушки, одновременно нагрев свои воровские корявые лапы за мой счёт!
    И почему бы, собственно, латышам не сдавать такой же экзамен, если у них ДАЖЕ ЮРИСТЫ пишутЬ ТАК, шо мама не горюй, аж уши вянутЬ, особливо когда ставятЬ гарумзиме! :))))))))))))
    Да, и к слову. Шоб вы знали, дорогой мой соотечественник, то ДИПЛОМЫ ВУЗов в СССР СОЮЗНОГО ОБРАЗЦА ВРУЧАЛИСЬ МОЛОДЫМ СПЕЦИАЛИСТАМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ВНУТРИСОЗНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.

    П О В Т О Р Я Ю - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ВНУТРИСОЗНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ !!!!!!!!!!!!!!!!

    ДЛЯ ИНОСТРАНЦЕВ ДИПЛОМЫ БЫЛИ ИНОГО ОБРАЗЦА!!! ВЫ МЕНЯ ХОРОШО ПОНЯЛИ ???

    Так вот! Латвийская Республика не является частью СССР и использовать дипломы СССР НЕ ИМЕЕТ ПРАВА. ВАМ ПОВТОРИТЬ ИЛИ ВЫ УЖЕ ЗАПОМНИЛИ ???

    ВОТ В ЭТОМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ НАГЛЕЙШАЯ Д И С К Р И М И Н А Ц И Я РУССКИХ !!!!!!

    И пожалуйста, не надА красивА бла-бла-бла!!! :))))))))))))))))))))))))
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 21 августа 2010, 02:18 #
  • редактор
  • И я не вижу оснований для пересдачи предмета

    Не видите, не пересдавайте - ваше право, ваше решение.
    ВАМ ПОВТОРИТЬ ИЛИ ВЫ УЖЕ ЗАПОМНИЛИ ???

    А чего орать-то? Нервные все стали до жути, блин. А инфа на счёт дипломов интересная. Если, конечно, верная.
    И пожалуйста, не надА красивА бла-бла-бла!!!

    Я говорю за свою жизнь и за свою позицию, вы - за свою Если у вас не всё красиво - то это лишь ваши проблемы, в которых виноваты сами (к себе у меня такое же отношение). И, кстати, вот не люблю я этих выводов из пальца высосаных (не только у вас, а в общем) - откуда вам и другим знать есть ли у меня гражданство, как я его получил, на каких языках я разговариваю, на сколько у меня всё "пучком" в жизни и т.д. Сами придумали, сами подтвердили, сами обсуждаете... Эх... Даже в комментах без соплей не можете, лишь бы поплакаться, да выставить себя жертвой.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Almaz 22 августа 2010, 16:36 #
  • читатель
  • Не видите, не пересдавайте - ваше право, ваше решение.

    Не забывайте, что на работу без аплиецибы не принимают. Тое сть, русских заставляют сдавать лат.яз. независимо от того, что у русских, окончивших местные школы, аттестация уже есть. Почему же латышей не заставляют пересдавать экзамен? В этом и заключается грязная дискриминация.

    А чего орать-то?

    Я вообще никогда не ору, даже в быту. Просто не умею выделять текст другим шрифтом. И только.

    А инфа на счёт дипломов интересная. Если, конечно, верная.

    Разумеется, верная. Студенты из Конго, Ирана, Пакистана и прочих государств получили дипломы международного образца, в которых запись производилась не на русском, а на английском языке, как любой документ международного образца.
    Загранпаспорта в СССР тоже отличались от паспортов внутригосударственного применения. Разве это новость? Также и с дипломами - для внутреннего и международного пользования.
    Но основная разница между студентами заключалась в том, что граждане СССР учились бесплатно ( то есть, их образование оплачилал весь советский народ своими налогами, в том числе и я, и для тех же латышей в том числе!), а иностранные студенты учились платно в СССР.

    то это лишь ваши проблемы, в которых виноваты сами

    Нет, неправда! Проблемы мне навязывает государство! Не сама я выдумываю всякую ерунду на свою голову!

    откуда вам и другим знать есть ли у меня гражданство, как я его получил, на каких языках я разговариваю, на сколько у меня всё "пучком" в жизни и т.д. Сами придумали, сами подтвердили, сами обсуждаете...

    Покажите, пожалуйста, где я о вас рассуждаю хотя бы одним словом. Жду. С нетерпением.

    Даже в комментах без соплей не можете, лишь бы поплакаться, да выставить себя жертвой.

    Если для вас мои объяснения того, о чём вы даже не догадывались, являются "соплями, плачем и выставлением себя жертвой", то мне вас просто жаль. Искренне. Адью, мсье.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 августа 2010, 16:53 #
  • редактор
  • В этом и заключается грязная дискриминация.[/q uote]
    Отчасти по этому пункту я с вами согласен. Это из той же оперы, что при сдаче нужно читать гимн. Уверен, большинство латышей его не знаю. Да и не зачем это вообще.
    [quote]Я вообще никогда не ору, даже в быту. Просто не умею выделять текст другим шрифтом. И только.

    Так-с, научим. Когда написал коммент, возьмите выделите мышкой ту часть текста, которую хотите выделить (извините за каламбур). Выделили, далее нажали букву Ж (в панеле комментария) - если хотите сделать текст жирным шрифтом, букву К (в панеле комментария) - если хотите наклонить шрифт или букву Ч (там же) - подчеркнутый шрифт.
    Разумеется, верная.

    Очень интересно. Спасибо за такую информацию. Не знал.
    Жду. С нетерпением.

    Лень искать. Честно. Хотя данная фраза была больше не к вам, но к "апщэствэнасти".

    Проблемы мне навязывает государство!

    Государство выбрали вы сами. Уж извините...
    Жду. С нетерпением.
    то мне вас просто жаль

    Не стоит разбрасываться жалостью, она вам может ещё пригодится... тем более жалеть меня не стоит, у меня всё хорошо и свои проблемы (если они уж бывают) я в состоянии решать сам, а не устраивать плачь Ярославны и завывание плакальщиц.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Almaz 22 августа 2010, 17:34 # Отредактировано: 22 августа 2010, 17:36
  • читатель
  • Так-с, научим.

    Дык, совсем другое дело! Спасибо! Мне б ещё смайлики ставить научиться. :)))

    но к "апщэствэнасти"[/ quote]
    Понял. Потому как я вас не затрагивала. Нет во мне этой дурной привычки. :)

    [quote]Государство выбрали вы сами. Уж извините...

    Извиняю. Но это государство я не выбирала, на баррикадах кофе не пила. Меня по всем параметрам устраивала моя Родина - СССР.

    Не стоит разбрасываться жалостью

    Хорошо, не буду вас жалеть. Хотя у славян жалость - это сочувствие к ближнему, а сочувствие унижать никого не может. По определению.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 22 августа 2010, 17:44 #
  • редактор
  • Мне б ещё смайлики ставить научиться. :)))

    Ну, вообще-то вы уже поставили смайл:) А смайлики ставятся таким способом: в панеле комментария нажимаете на , открываются дополнительные смайлы.
    Меня по всем параметрам устраивала моя Родина - СССР.

    Извините, но СССР уже нет. Давно. Хорош или плохо это - для каждого по разному. Но вы же не будете теперь всё время жить прошлым. Двигайтесь в будущее.
    жалость - это сочувствие к ближнему

    Ой, юлите вы
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Almaz 23 августа 2010, 00:40 #
  • читатель
  • Ой, юлите вы

    Ни в коем разе! Жалость и сочувствие - слова синонимы. :)

    Большой толковый словарь
    ЖАЛОСТЬ, -и; ж.
    Чувство сострадания к кому-, чему-л. Ж. к старикам, к больным. Приютили собачонку из жалости. Испытывать, чувствовать ж. к кому-, чему-л. Не знать жалости
    (быть жестоким, беспощадным). ◊ Какая жалость; вот жалость! Нар.-разг.
    Как жаль, как досадно.

    СОЧУВСТВИЕ, -я; ср.
    1.
    Отзывчивое, участливое отношение к горю, переживаниям кого-л.; сострадание. Проявить с. Искать сочувствия у друзей. С. чужому горю. Сделать что-л. из сочувствия к кому-л.
    2.
    Благожелательное отношение к кому-, чему-л.; поддержка, одобрение. Выразить полное с. чьим-л. планам. Обращение писателя к исторической теме встретило общее с.

    Эх, товарищ Бандера.....ну вас, пойду-ка я окрошечки намну!!! :))))))
  • (ответить) (цитировать)
  • ))))) 18 августа 2010, 13:10 #
  • прохожий
  • По моей логике, если, например, человек хочет себе шикарную машину, он много работает и покупает машину. И вот, он уже собственник шикарного авто, но... сначала он много работает. Надеюсь, аналогия понятна.
    ---------------------------- ------------------
    Сказа л пахарь на ухе у вола. У нас другая аналогия, пашешь от утра до темна за минималку и ещё благодетелю руки должен целовать, что он тебя на работу взял. В разных мирах мы живём.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Ъ 21 августа 2010, 02:21 #
  • редактор
  • У нас другая аналогия, пашешь от утра до темна за минималку и ещё благодетелю руки должен целовать, что он тебя на работу взял.

    Я, придётся поверить уж на слово, не видел в жизни ни одного спеца (не важно в какой профессии), который бы работал за минималку. Если таковые имеются, то либо им наплевать на деньги (таких, кстати, видел), либо они просто сами мудаки и лучшего, собственно, и не заслуживают, либо хреновые спецы. Обычно - третий вариант.
  • (ответить) (цитировать)
  • 0
    Outsider Wolf 29 августа 2010, 21:21 #
  • читатель
  • Хороший пост, а самое главное правильный. Правда автор написав это, смахивает на Брюсса Уиллиса в крепком орешке 3, вышедшего в "черном" квартале с табличкой: I hate Niggers ( злой террористо постарался )
  • (ответить) (цитировать)
  • Мимопроходила 3 сентября 2010, 17:08 #
  • прохожий
  • Кой смысл навяливать себя государству, которое делает из тебя латыша?
    Вы как хотите, а я - на возрожденный Русские.ЛВ
    www.lv.russkie.org
  • (ответить) (цитировать)
  • Olalla 12 сентября 2010, 13:34 #
  • прохожий
  • Vi vse nitiki i ciniki. Ja rodilas v Latvie, pust i roditeli u menia ruskie, no ja sebia ruskoi ne s4itaju i ruskih ja ne lublu. U nas strana v sto raz krasivee i ludi dobree, alkoshei menshe i prostitutok. Sjezdi za granicu skazi 4to ti ruskaja, vso devushka logkogo povedenie, i otnosiatsia srazu ploho. Ja vsegda stavlu to4ku nad i otkuda ja i gde eto i 4to tam ni4ego na rosiju net pohozego. V pasporte toze poprosila 4tobi nacionalnost mne ne stavili. A vi prosto vse boitis, zivote v Latvii i pla4ite, ne nravitsia, hotite kak v Rossii tak edte tuda. I kto vas ushemlaet, ruskie shkoli est, TV toze, v magazine po ruski s vami obshajutsia. Hvatit plakatsia, vzosrie ludi ze!
  • (ответить) (цитировать)